Matériel pour monter et graver son film - les discussions -

Le premier !

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Avertissement du modérateur.
La discussion qui suit se trouvait initialement à la suite de la FAQ sur "matériels pour monter et graver son film". A compter du 9 mars 2003, la FAQ est allée rejoindre la zone FAQ au-dessus du forum DV afin de libérer la place en haut du forum et la discussion générée par cette FAQ vivra désormais sa vie de manière autonome. Pour faire gagner du temps, des liens directs vers les FAQ sont proposés dans le 1er post en haut du forum DV.
Bob

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Tout d'abord bravo pour cet excellent travail. Que les quelques remarques ci-dessous ne fassent pas penser que je ne pense que du mal, bien au contraire!

>- les autres cartes, dites propriétaires (CANOPUS, ATI, HERCULES, FAST, PINACLE, MATROX…), sont généralement plus chères. Certaines permettent l’acquisition analogique et numérique, la compression simultanée en MPEG2 (hardware), et parfois le montage en temps réel (RT, real time).

Il serait bon de séparer en deux catégories au moins: les cartes avec RT et les autres. De fait une Hercules DV ACtion se comporte exactement comme une carte de base (avec un prix similaire), si ce n'est l'offre logicielle, en général très limitée.

>. La carte graphique : préférer une carte qère le bi-écran pour travailler confortablement.

Je pense qu'il serait bon de préciser pour éviter les confusions que le bi-ecran est utile pour agrandir sa fenêtre de travail (timeline, chutier, etc.), mais pas pour avoir une sortie video à mettre sur un écran TV, ce qui ne marche pas avec la plupart des logiciels.

>. L’écran :

Il faut mentionner le fait de brancher une télé (genre 36cm à 220€) sur la sortie du caméscope s'il possède le DVIN. C'est important pour le contrôle de la qualité d'image (corrections, flous, bruit)

Il serait souhaitable dans la foulée de mentionner en plus de la finalisation sur DVD qui n'est en général que pour la diffusion, l'archivage sur cassette DV par les camescope et l'intérêt du DVIN aussi pour cette raison.
De très nombreux newbies ont achetés un caméscope sans DVIN par ignorance et ont regretté après cette fausse économie.

cf discussion archivage/diffusion

> Carte son

Elle brille par son absence dans le descriptif !
Mentionner aussi les haut-parleurs qui sont généralement sacrifiés (modèles à 6 sous de très basse qualité...) par ignorance de leur importance: Ils sont nécessaires pour détecter une ronflette, un souffle qui s'entendront trèop bien, lors de leur écoute sur un lecteur de DVD + installation home cinema.
On peut signaler aussi la possibilité de connexion sur une entrée de la chaîne hi-fi.

>4. Le logiciel de montage
>- milieu de gamme : Végas Video (de Sonic Foundry ® (environ 270 €),
>haut de gamme, dits professionnels : Adobe® Premiere (environ 850 €),

Pas du tout d'accord, Vegas Video est un logiciel largement au niveau de Première. Il est au prix de 289$ en version 4:
http://www.rsvp.ca/rsvp2002/item_detail.cfm?i=50

J'utilise les deux (Première pour faire de la formation, surtout) Et je ne pense vraiment pas qu'on puisse dire quand on les compare que Première est professionnel, surtout en regard de sa stabilité, bien inférieure.

>Logiciels d'encodage, d'authoring et de gravure:

Mentionner l'existence de DVDArchitect, livré en pack avec Vegas 4, très simple d'emploi et faisant les 3 fonctions en un seul soft.
http://www.rsvp.ca/rsvp2002/item_detail.cfm?i=51

C'est tout pour ajourd'hui, et encore bravo !

 

Excellent récapitulatif !


Je me suis empressé de regarder dans quelle catégorie se trouvait mon logiciel favori (MSP) et que vois-je : il n'est même pas classé

Allez, s'il te plait, ne laisse pas tomber tous les pauvres utilisateurs de MSP !

 

Merci

Merci Cendron. C'est tout à fait le genre de réponse que j'attendais. Venant de ta part, c'est réconfortant.

Par conséquent, je m'empresserais a priori de prendre tes amendements en compte. J'attendrai cependant un tout petit peu, samedi ou dimanche, pour faire aussi les autres corrections qui s'imposeraient, avec l'accord de Blezouille.

Tes remarques me semblent très justes. J'ai hésité à reclasser "Vegas Video" que je n'ai pas testé assez longtemps (hard lorsqu'on vient de Premiere, mais fachtoche lorsqu'on compare à AXDV !).

Premiere : professionnel ? J'ai également hésité. Sur ce point, j'attends la colère de Phil 29 qui aura raison de dire que si Premiere est professionnel, Edition DV l'est au carré (le php empêche d'écrire Edition DV2). Il faut comprendre pourquoi j'ai laissé ce classement : beaucoup de lecteurs de la FAQ n'ont pas d'expérience dans le maquis des logiciels de montage; Premiere est considéré comme un logiciel professionnel dans la pub et, en réalité, c'est sans doute le premier logiciel professionnel de l'hexagone ! Tu le sais aussi, car il est beaucoup utilisé, notamment par les pro du film de mariage. Sa stabilité ? Elle est désormais bien supérieure à ce qu'elle était (je l'utilise depuis la version 5.1 c), surtout lorsque la config est mise au point par un bon intégrateur, style Phil.

Pour les autres ajouts, j'aurais plutôt tendance à te faire confiance, vu ton expérience et tes posts sur le Repaire. Bien entendu, j'attends aussi les réactions de Blezouille, auteur en chef de la FAQ.

Merci encore pour ton excellente contribution.

Bob

 

Canotier

Chapeau ! (Salut).

Cher Pulco, hé oui, l'EZ DV n'est pas expressément citée, mais Canopus y est. Tu sais pourtant combien j'y suis attachée. Mais j'ai des principes :

-1. Blezouille s'est dévoué pour rédiger la FAQ. J'ai évité de tirer la couverture à moi en la mettant au point avec lui. Il a droit à des égards, notamment en qualité d'auteur.

-2. Il s'agit d'une FAQ et non d'une opération prosélytique. Donc, là encore, on se doit de gommer ses dadas dans un sujet qu'on prétend traiter de manière générale.

-3. Il s'agit d'un 1er jet ici (même s'il a été revu entre Blezouille et moi avant publication). Désormais, comme les précédentes FAQ, je m'attends à ce que celle-ci reçoivent des corrections, certaines non fondées (on ne peut pas faire plaisir à tout le monde, par exemple à Gérard, aussi, que tu oublies ! :lol: ), d'autres fondées (par exemple celles proposées par Cendron), que nous tâcherons de prendre en compte d'ici samedi ou dimanche, après que suffisamment de lecteurs chevronnés l'auront lue et auront réagi.

Ensuite, la discussion se poursuivra comme d'hab, avec les avis des uns et des autres, toujours très enrichissants.

Bob

 

Salut à tous et merci d'avoir lu attentivement la FAQ, merci à Cendron pour les commentaires .

Effectivement je vais faire quelques modif ;

-carte son : oubli total de ma part

-les cartes d'acquisitions : le sujet de la FAQ étant assez général, j'ai pas voulu développer ce domaine.

-OK pour le bi écran

-les logiciels de montage...

D'abord je n'ai pas l'intention dans cette FAQ de tous les mentionner

Au départ j'avais fait le distingo en fonction du prix ; comme VV3 est moins cher que P6.5 il n'entre dans la même catégorie. Puis j'ai rajouté l'étiquette 'professionel' à la dernière catégorie.
A la question Adobe est-il un logiciel professionel, je dirai qu'il est utilisé par des professionels, même s'il manque singulièrement de professionalisme dans certains domaine.


A+

 

aménagements

Finalement, j'ai pris en compte les amendements de Cendron qui, me semble-t-il, complètent bien la FAQ.

A chacun de juger, étant précisé qu'allonger la FAQ serait une solution de facilité tentante mais que synthétiser permet une lecture plus rapide pour les débutants à qui elle s'adresse en priorité.

L'important est que la synthèse ne comporte pas d'erreur. Alors, à vos claviers (si à l'occasion, des titres de FAQ plus sexy germent dans les têtes...).

Bob

 

Bravo !

Très intelligemment réintégré

Juste un petit détail : En fait toutes les cartes son peuvent se brancher sur une chaîne HiFi. Il suffit d'avoir le cordon minijack stereo vers 2 cinchs, en vente dans tous le magasins HiFi entre la sortie ligne et une entrée aux de la chaîne.

Bon j'arrête là parce que sinon on va dire que je sodomise les lépidoptères...

Et encore bravo.



PS: Ah, au fait, j'oubliais, bravo ! :lol:

 

Logiciels préférés

La question des "meilleurs softs" est un grand classique. On trouve ici, une discussion en cours sur le sujet avec la participaton remarquable de jihemel :


http://www.repaire.net/forums/showthread.php?s=&threadid=20193&pagenumber=2

Bob

 

Et non bob, je ne vais pas me mettre en colère. Disons simplement que dans ce domaine, c'est comme pour les rillettes, nous n'avons pas les même valeurs. En effet, quand on parle de logiciel professionnel, on ne parle pas des mêmes choses parceque nous ne posons pas le curseur au même niveau. Parmis les logiciels que tu cites comme professionnel, il y en a qui n'ont pas , d'après mes critères, leur place et il y a aussi tout une gamme de logiciels reconnus par les pro qui n'y sont pas. Mes critères sont maintenant effectivement issus d'une certaine expérience et de besoins professionnels qui n'ont pas grand chose à voir avec le critère genre "utilisés par les pros du mariage". Je ne jette pas la pierre à ceux qui le font, loin de là car il faut de la constance et du courage pour le faire mais simplement, les besoins des pros ne s'arrêtent pas à ce domaine qui ne peut servir de référence. Dans cette faq, le postulat de départ est que tout le monde travaille en dv ce qui est loin d'être le cas en pro et qui justifie que la majeure partie des logiciels cités ne répondent pas aux besoins de ceux qui tournent ou ont des archives a récupérer dans des formats genre béta Sp. Juste une précision et j'ai déjà eu l'occasion de le dire plusieurs fois : ce n'est pas parcequ'on met un autocollant gti turbo sur la vitre arrière qu'on a une voiture capable de répondre aux besoins des pro du rally. En vidéo, l'appellation commerciale pro ne suffit pas non plus. Voilà pour ce qui est de l'appellation très (trop) galvaudée de professionnel.

 

OK

Contribution intéressante, Phil.

Je ne crois pas qu'il puisse y avoir de malentendu entre les professionnels qui fréquentent les forums "professionnel", "Edition DV" ou "AXDV" et les repairenautes classiques qui viennent sur le forum "DV".

Ici, on intervient sur le forum "DV". A priori il n'est pas une "réserve" de pros. Par conséquent, lorsqu'on y évoque les logiciels de montage, il me paraît nécessaire d'indiquer simplement à tout un chacun qu'il en existe d'autres, plus pros. Il me semble que cela reste bien dans les classifications courramment admises.


En revanche, les Repairenautes auraient apprécié que tu leur indiques quels logiciels professionnels manquent à l'appel, même si, convenons en, ce n'est pas l'objectif de la FAQ que de faire un sort privilégié aux logiciels pros.


Comme tu le sais, je connais assez bien le monde professionnel de la vidéo et de la télé (mais je ne suis pas un technicien de la profession) et j'évite, autant que faire se peut, de mélanger les aspects pros et les autres, car on ne travaille absolument pas de la même manière. Ici, on rencontre souvent des passionnés de vidéo numérique, y compris issus du monde professionnel de la vidéo. Le métier de ces passionnés n'a bien souvent rien à voir avec leur passion. Chez les pros de la vidéo, on serait en revanche assez enclin à se détendre en oubliant un peu les soucis du boulot, où chacun a une fonction et des moyens précis destinés à fournir une prestation prédéfinie.

Tu fais parti des professionnels passionnés, dont le terrain d'action s'étend de la vidéo professionnelle à la vidéo amateur. Tu fais des envieux, cependant nous ne pouvons que rêver de te suivre !

Bob

 

Je faisais simplement cette remarque par rapport à la classification et notamment cette phrase :
" - haut de gamme, dits professionnels travaillant en temps réel de manière autonome, c'est à dire logicielle (avec une carte d'acquisition OHCI) ou en liaison avec une carte spécifique".

Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il y a des logiciels haut de gamme mais ce qui me fait réagir une fois de plus c'est l'utilisation du terme professionnel. Tu le sais très bien pour fréquenter ce milieu, les solutions professionnelles ne travaillent pas à base de carte OHCI. Entrer dans le jeu des constructeurs qui parlent de pro à tout bout de champ n'est pas une bonne chose car çà ne rend service à personne et surtout pas à des jeunes gens passionnés qui souhaitent entrer dans le monde pro justement et qui pourraient penser qu'en maitrisant une solution dv natif, ils sont parés pour attaquer le secteur pro ce qui est bien loin d'être le cas. A quand les autocollants "vu à la télé" sur les boites ? Quand je vois un constructeur noter dans une pub pour un logiciel en dv natif "quel est le point commun entre tel tel grand réalisateur, tel ou tel grand succès, tel ou tel clip""" et leur joujou, nous sommes limite dela publicité monsengère de la même manière que le papy qui achèt le même modèle que la pigeot championne du monde des rally se retrouve avec une voiture qui n'a de point commun avec la voiture de compétition que le logo de la marque...
Pour les logiciels pro, on peut parler de Avid MCXpress ou Média Composer, Lightworks, Edit, Liquid Studio, Incite que l'on ne peut pas comparer avec Première et autre. C'est vrai que nous sommes peu ici à avoir vu tourner ces engins. Nous avons eu l'ocasion d'esquisser ce que devait permettre un logiciel pro dan sle forum pro. Et la référence, ce n'est pas que Marcel a pu monter une vidéo de mariage dessus. Et je te rassure, je suis pas stréssé sur ce point..
Enfin, une dernier chose : j'ai commencé dans la vidéo en montant sur une table hamma avec une V200 et un EVS 800. Donc, si certains sont envieux, qu'ils se rassurent : avec de la pugnacité, du sérieux, le respect et la recherche du travail bien fait c'est possible de se faire une place dans ce milieu.

 

je ne vois pas indiqué qu'il faille règler la température de couleur de son moniteur!

Pour les différents entre Bob et Phil :
dans le temps, au 20° siècle, c'était simple. Il y avait 3 catégories aussi bien coté matos (prise de vue, montage) que R.H.:
-amateurs. A quoi reconnait-on un amateur? simple: il filme ses pieds et zoome en filmant!
-institutionnels (zinzins, pour les initiés). ex: les mariagistes (mariachis), la vidéo d'entreprise, . Produisant des vidéos plutot destinées à circuler sous forme de K7 (souvent VHS) : mariages, formation professionnelle (comment grimper aux arbres), documentaires: "L'Irlande secrète"..."La malédiction du phare à Hon"
-broadcast qui a pour but d'alimenter l'antenne par le réseau hertzien (rien à voir avec la location de voiture), le cable, le satellite.. C'est le seul cas ou la diffusion peut commencer alors que le montage n'est pas terminé!

Mais depuis ...un certain temps, il y a confusion des genres
1- sur le réseau cablé Nonos par exemple, passe des vidéos faites par des zinzins avec du matos d'amateur: caméra DV + Premiere.
Il me semble meme avoir reconnu une transition de Première dans le film "baises moi"
2-l'amateur prenant une revue spécialisée de son niveau, n'a qu'une notion très floue de ce que les pros peuvent utiliser. Du coup, tout haut de gamme amateur caméscope, logiciel, lui fait l'effet d'etre "pro"
3-la publicité dans ces memes revues n'arrange pas les choses!

Combien parmi nous ont au cinéma vu le film de Lelouch "Hasards ou coincidences". Ceux qui ne voient pas le rapport avec la vidéo DV doivent aller le voir..
j'ai vu à la télévision un certain Monsieur Hervé Bourges (je fais celui qui ne sait pas qui c'est) déclarer que le mot qu'il détestait le plus était : "professionnel"; pour les mems raisons que Phil!

 

OK

Amendements pris en compte. Il restait d'autres coquilles et il en reste sans doute beaucoup d'autres, mais est-ce si important par rapport à ton autre demande précédente, également prise en considération, consistant à nommer certaines cartes Canopus et d'autres logiciels ?

Bob

 

si vous voulez économiser

Je voulais me faire une station de travail montage vidéo séparée du PC familial. J'avais un vieux Pentium II, insuffisant bien sûr. J'ai décidé de rajeunir la config au minmum de prix:
carte mère Matsonic (intégrant vidéo, µATX): 59 €
Duron 1,2 GHZ+ventilateur: 43 €
SDRAM 256 MO que j'avais par ailleus
Carte acquisition DV : 15 €
un disque seagate 80 GO: 120 €
WINXP et STUDIO 7: que j'avais déjà.
+ logiciels M$ windows media encoder 9, gratuit (très bonne qualité du résultat, à un bit rate de 1,8 mb/s, 720x576)

Résultat: une station qui marche parfaitement (par ex, en aquisition DV jamais une seule image perdue), pour pas cher!

Bref, bricolez un peu, et vous économiserez beaucoup!

 

Salut,

tu as raison mieux vaut économiser, car tu voudras surement bientôt acheter un deuxième écran, un second DD, une carte temps réel...

A+