question enregistrement sur sony HC9

JLH 37 · 18 Novembre 2010

jakovideo a dit:

Pour les gels d'image , je dois dire que j'en suis à mon 3 ème camescope HDV / DV et je l'ai constaté sur les 3 ( en mode HDV ) mais jamais en DV .

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Nous sommes d'accord, en dv le défaut ne peut provoquer un gel d'image. Par contre, j'ai quand même filmé et monté pas mal d'heures de rushes en hdv (je suis d'ailleurs actuellement en plein montage) et je n'ai jamais vu de gel d'image sytématique en fin d'enregistrement comme c'est le cas ici.

A mon avis , matt ne constateras pas de défauts en DV ( mais il faut quand même essayer ) .

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Si tu relis bien mon message précédent, il en a constaté un en dv aussi. Et c'est ce défaut qui me fait penser à un problème sur les têtes et qui m'a fait envisager la manip que je lui propose. Tant que le défaut constaté en dv sera présent, outre le fait qu'il n'est pas normal non plus, il y a présomption de lien de cause à effet avec le gel d'image en hdv.

J'espère avoir été plus compréhensible

c'est promis , je ne parles plus jamais sur ce site des K7 Premium pour eviter à nouveau toute polémique ( en fait , je garde cet avis pour moi - point barre ).

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Merci.

Mais chacun peut avoir son opinion. Ce qui m'inquiète c'est la tournure prise avec les deux derniers intervenants sur ce sujet et qui risque de faire partir la discussion en vrille.

Mais s'il faut en parler sur une discussion adaptée, pas de problème. Peut-être même que je donnerai aussi mon point de vue mais je vais bien m'en garder ici...

JLH 37 · 18 Novembre 2010

mattmurdock78 a dit: ↑

Secondo pour le test je peux utiliser celle que j'ai acheté hier les sony HDV ?

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Oui.

Pour la cassette de nettoyage j'ai eu la bonne idée de la prendre, mais j'avais pas lu la notice mdr donc j'ai fait n'importe quoi, je retest donc comme il faut ce soir.

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Il faut toujours lire les notices.

Juste pour info avez-vous vu ma vidéo? quand vous faites une avance rapide à la 1.56 minutes vous constaterez l'effet figé ^^

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Oui, en ce qui me concerne. Je suis allé voir tous les fins de plan. Et la systématicité du phénomène seulement en fin d'enregistrement ne m'inspire rien qui vaille, je te l'avoue.

jakovideo · 18 Novembre 2010

Oui , excuses moi JHL , je n'avais pas bien lu le post de matt . Alors , effectivement , si le problème existe aussi en DV , là , je lui conseille de se rapprocher du SAV car l'appareil est affecté d'un PB . J'espère que matt a bien pris en considération mon conseil pour l'apparition des écrans bleus.

mattmurdock78 · 19 Novembre 2010

JLH 37 a dit: ↑

Bon, si vous n'y voyez pas d'inconvénient, peut-être serait-il possible de ne pas trop s'éterniser sur le sempiternel débat des types de cassettes et aussi des attaques un peu personnelles qui pointent le bout de leur nez.

Ceci ne va pas faire avancer beaucoup la recherche du problème pour notre ami mattmurdock78 je pense.

Nous avons donc pu, à priori, éliminer deux causes vérifiables rapidement :

- Le phénomène n'est pas du à la capture car la lecture directe sur caméra montre le défaut.

-Il n'est pas du non plus à la fonction enregistrement rapide puisque celle-ci est désactivée.

Quant à des drops sur la bande, c'est impossible du fait de l'emplacement systématique du gel d'image à l'arrêt de l'enregitrement.

Ce qui me chipote c'est quand tu dis ceci :

Là, on dirait bien qu'une des têtes puisse être affectée peut-être par une petite saleté. Il faut savoir que la correction d'erreur en hdv est beaucoup plus élaborée qu'en dv à l'enregitrement et, ce qui peut affecter l'enregistrement dans ce format, peut beaucoup moins le faire sur du hdv mais pourrait (je dis bien pourrait) affecter la bonne fermeture de la séquence sur un encodage en inter-images comme le mpeg. C'est une supposition mais cela vaut le coup de le vérifier.

Pour ce faire, il faut te munir d'une cassette de nettoyage et procéder à un nettoyage de têtes en suivant strictement la notice. Le point important étant de ne pas aller au-delà de dix secondes de défilement de la dite cassette.

Ensuite, et pour faire plaisir à tout le monde (en ce qui me concerne je n'ai aucun avis fiable sur le sujet) tu vas utiliser une autre cassette que tes Premium et faire une prise en DV. Par précaution, tu vas faire cette prise après avoir laissé environ 1' d'amorce sur la bande, les débuts de bandes étant souvent plus sensibles aux drops et ne devraient pas être utilisés.

Si le défaut à disparu en dv, tu tentes un enregistrement en hdv et tu nous dis ce qui se passe. Si le défaut n'a pas disparu en DV, tu refais un nettoyage. Si après 3 essais et trois nettoyages le défaut en DV ne disparait pas, j'ai peur que le retour SAV soit obligatoire.

Si le défaut en DV disparait mais pas en hdv, là, je suis sec. Je ne vois plus trop ce qui peut bien se passer si ce n'est une panne d'électronique dans le traitement du dernier GOP en fin de séquence.

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Bon bah j'ai fait comme tu m'as dit et je remarque l'image figé que sa soit en DV ou en HDV sauf qu'en DV c est moins prononcé

Bref je pense que maintenant on a fait le tour non ?

Je téléphone demain à Pixmania ^^, bon je vous remercie à tous pour votre patience.

Je suis un peu frustré sur le coup mais bon pas grave faut juste esperer qu'il mette pas 2 mois pour faire la réparation ou l'échanger ^^

bcauchy · 19 Novembre 2010

"...je pense que maintenant on a fait le tour non ?..."

mattmurdock78 a dit: ↑

...Je téléphone demain à Pixmania ^^, bon je vous remercie à tous pour votre patience.
Je suis un peu frustré sur le coup mais bon pas grave faut juste espérer qu'il mette pas 2 mois pour faire la réparation ou l'échanger ^^

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mattmurdock..Insiste un peu, simultanément continue à filmer ...certain ont rencontrer des soucis de Rodage sur cette HC9? d'autres un lot de Premium "discutables !!" (témoignage de Rosalie)
Tu peux parcourir cette (longue) discussion

>> http://www.repaire.net/forums/camescopes-sony/201757-sony-hdr-hc9e-cisaillements-irreversibles.html

Ou ( je l'avais oublié ) ..je me fait déjà accrocher "délicatement !!" par vila ..j'aurais du me méfier !!

Autre intervention.

Vidéo98 a dit: ↑

D'abord achète une cassette de nettoyage, au cas où, sachant que quelle que soit la marque de la cassette, le risque d'encrassement est inhérent à la bande et à son environnement.
Ensuite fais ce qui te semble bon de faire et tiens nous au courant. C'est la solution que tu auras personnellement choisie qui te mettra le plus à l'aise. Tiens compte du fait que s'il y a des différences de prix entre les cassettes, c'est qu'il y a des raisons, et pas seulement commerciales. La bande étant un élément essentiel de la prise de vue et de son exploitation en HDV, 2 à 3 € d'écart sur chaque bande ne ruineront pas ton budget.
Si tu penses que ne pas changer de marque ni de modèle est rassurant, tu pourrais commencer par là.
Juste un petit détail important, un drop insignifiant en DV peut se traduire par un gel d'images sur un Gop en HDV.

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Ce qui me trouble le plus dans ton clip c'est bien entendu les gels systématiques d'environ 1/2 seconde mais surtout entre chaque plan un écran bleu d'une seule image ...
Rupture de TC ?!

Dans le genre "on aura tout essayé" peux tu embobiner jusqu'au bout puis rembobiner la K7... et filmer ensuite ...( vieux souvenirs en audio de spires qui adhérent légérement)

Bertrand

N.B. tu peux aussi essayer une K7 ......"Panasonic" ...
Enfin sauf à t'accrocher aux K7 ...puisque tu vas discuter avec Pix ..
Tu disposes actuellement de deux bonnes machines " à CM " images et sensibilité excellentes "un bon cran **" au dessus de la HC9 ..et stabilisateur étonnant .
Sony CX550 (+++ sensibilité ) ou Panasonic TM700 (~ qualité images et ++ réglages)
A cette date la gestion de l'AVC-HD est devenue "acceptable".
(** Disposant de l'HC7 (identique à l'HC9) et de la TM700 c'est du vécu)

mattmurdock78 · 19 Novembre 2010

bcauchy a dit: ↑

mattmurdock..Insiste un peu, simultanément continue à filmer ...certain ont rencontrer des soucis de Rodage sur cette HC9? d'autres un lot de Premium "discutables !!" (témoignage de Rosalie)
Tu peux parcourir cette (longue) discussion

>> http://www.repaire.net/forums/camescopes-sony/201757-sony-hdr-hc9e-cisaillements-irreversibles.html

Ou ( je l'avais oublié ) ..je me fait déjà accrocher "délicatement !!" par vila ..j'aurais du me méfier !!

Autre intervention.

Ce qui me trouble le plus dans ton clip c'est bien entendu les gels systématiques d'environ 1/2 seconde mais surtout entre chaque plan un écran bleu d'une seule image ...
Rupture de TC ?!

Dans le genre "on aura tout essayé" peux tu embobiner jusqu'au bout puis rembobiner la K7... et filmer ensuite ...( vieux souvenirs en audio de spires qui adhérent légérement)

Bertrand

N.B. tu peux aussi essayer une K7 ......"Panasonic" ...
Enfin sauf à t'accrocher aux K7 ...puisque tu vas discuter avec Pix ..
Tu disposes actuellement de deux bonnes machines " à CM " images et sensibilité excellentes "un bon cran **" au dessus de la HC9 ..et stabilisateur étonnant .
Sony CX550 (+++ sensibilité ) ou Panasonic TM700 (~ qualité images et ++ réglages)
A cette date la gestion de l'AVC-HD est devenue "acceptable".
(** Disposant de l'HC7 (identique à l'HC9) et de la TM700 c'est du vécu)

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On m'a dit beaucoup de mal sur les caméras carte mémoire (faut avoir une machine puissante genre processeur i7, le AVCHD c'est hyper lourd à manipuler etc etc)

Perso je me suis dirigé vers le HDV parce que je souhaitais monter sans pb sur une machine pas très rapide (j'ai un athlon 2600 xp (2 Go ram de DDR et une autre que j'ai pas encore branché un Intel e8400 avec 2 Go ram en DDR 2ou je compte en faire une machine de montage.)

Vais faire les tests que tu m'as conseillé ce soir, mais j'y crois plus trop là ^^

bcauchy · 19 Novembre 2010

mattmurdock
Tu peux télécharger le clip ci-dessous (TM 700 en Island), le plus exigeant en AVC-HD car en 50p ....pour tester ta machine...
Lecture avec VLC

caraibe a dit: ↑

(Première page du Topic en cours d'édition ...)

1- Présentation et caractéristiques
Destiné aux vidéastes amateurs exigeants, le Panasonic HDC-TM700 s'est vu décerner le prix du "Meilleur Caméscope" à l'occasion des récents EISA Awards 2010
Savoir que le HDC SD700 est le même sans mémoire embarquée
Donc dès l'achat prévoir carte SDHC classe 10 de préférence

Principales caractéristiques du caméscope numérique Panasonic HDC-TM700
- Full HD 1920 x 1080 pixels, - Mode 1080/50p
- 3MOS (1/4,1") 3x3,05 mégapixels (au format 3:2 ou au format 16/9 ?? on s'en fout; les pixels paraissent parfaitement exploités en vidéo)
- 14 mégapixels en photo ça ça reste à voir
- Optique 12 x équivalente 35-420mm excellente qualité de l'optique en GA comme en télé
- Sensibilité 1,6 lux /Z1 6DB en moins (à changer si test plus minutieux) "à la louche" je dirais 6 lux shutter au 1/50
- Stabilisateur optique "Power O.I.S." nouvelle génération (trés efficace je trouve avec plusieurs options + ou - justifiées )
- Bague manuelle de réglages (sans butée bien sur )
- Ecran 3" / 230 000 pixels (très agréable à utiliser et assez grand)- Viseur électronique (en couleur mais médiocre)
- Mode intelligent Auto et reconnaissance des visages, - Son 5.1 surround avec fonction zoom et focus (boffff)
- Prise micro, - Prise casque, - Griffe porte-accessoire, - Sortie mini HDMI
- Batterie lithium, - Sortie vidéo composante, - Tous compatibles carte SD / SDHC / SDXC
- Solution de stockage : mémoire flash intégrée de 32 Go pour a version TM700
Prix octobre 2010: 780€ a 818€

Impressions personnelles:
Je filme en HDV depuis Mai 2005 avec une FX1 ..soeur jumelle Z1 (cam considérée PRO et encore bien appréciée et utilisée) avec pas mal de fonctions en moins certes mais même tête de cam même optique etc...
Elle permet de faire de très beaux filmes ; on est sur de ne rien rater grâce a une ergonomie peu critiquable et une sensibilité correcte en basse lumière
Mais devant la qualité d'image délivrée par cette petite cam GP j'avoue que j'ai été soufflé
Si bien que le néophyte ayant une bonne vue est en droit de se demander ce qu'on peut obtenir de plus avec une cam 10 fois plus chère
Les PRO le savent
On voit un film tourné en Z1 ou FX1 on regarde ensuite un shoot avec la 700 pas besoin d'une mire :
La différence de résolution saute aux yeux !!!
D'autres petites cams GP on sans doute aussi ce privilège et il faut le dire des progrès ont été faits depuis l'apparition des Z1 FX1 considérées comme des monstres en 2005
La 700 reste à ma connaissance la seule à offrir le 50p
Mais je ne peux comparer qu'avec ce que j'ai

2- Exemple de rush natif en 50p

Un clip d'environ 1 minute en 50P ... (161Mo) Pris en Islande
Colorimétrie remarquable.

>>>>> - - -TM 700 en ISLAND- - - -

Général
Nom complet : M:\20100825_113704.m2ts
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
Taille du fichier : 158 Mo
Rush que nous devons à Bcauchy et que nous remercions pour ce bel exemple ..

Cliquez pour agrandir...

Je vais t'en trouver un AVC-HD "normal" car là, 50p, c'est dur dur ..

Bertrand

Voilà ces deux là au format Sony CX550 :

www.repaire.tv/videos/avchd/Sony_HDR-XR500/00163.MTS

www.repaire.tv/videos/avchd/Sony_HDR-XR500/00170.MTS

Pour le montage sur des machines "faibles " tu peux les convertir avant ..d'accord c'est du temps ...

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