Quelques réponses aux premières questions sur le HDV

Bonjour JLH,

Excellente synthèse en effet.
Il y a toutefois une chose qui me semble importante lorsqu'on parle montage en natif c'est la possibilité de ne pas réencoder et conserver ainsi la "génération 0" sur une très grande partie du montage.
C'est même, à mon sens, la raison majeure de monter en natif.

Si on doit, en finale, réencoder dans un autre format que le MPEG2 HD, le montage en natif perd une bonne partie de son attrait par rapport à un codec intermédiaire.

A l'inverse, une sortie en MPEG2 HD, permettra le report sur HD-DVD ou BR sans réencodage (simple demux du m2t en m2v et audio puis authoring).

Bien sûr, je parle d'un montage où la coupe et l'imbriquation des scènes l'emporte largement sur les effets. On conserve ainsi la génération 0 avec quelques parties en génération 1 (points cut, transitions, retouches colorimétrique locales...)
Et là tout les encodeurs s'en sortent sans dégats visibles...

Je ne comprend vraiment pas pourquoi les logiciels pro ne proposent pas ce mode "sans réencodage".:(

 

Il me semble que cela est dû au format HDV : histoire de GOP, mais je ne suis pas assez calé.

Je ne comprends pas tout :(

Tout ceci m'intéresse car nous envisageons sur le forum Vegas de saisir Sony Vegas pour que la prochaine version de Vegas permette un rendu Mpeg 2 intelligent ; comme pour le DV : ne seraient ré-encodées que les parties touchées par le montage.
Même si l'intérêt est finalement nuancé, car on fait toujours au moins une petite correction colorimétrique en post-production ...

Mais ces questions m'intéressent.

 

Topsub,
il me semble que certains softs ( FCPro ?) fonctionnent selon le principe "mixte" que tu viens d'énoncer (montage en natif, sauf pour les effets, transitions, etc.) Voir les liens que j'avais envoyé :
Tourner et monter en HDV
et
http://plate-forme-ast.mshparisnord.org/IMG/pdf/projet_equipement_HDV3.pdf

A+

 

Regarde sur ce lien, on en a déja parlé. J'avais fait quelques tests.
Le report sur bande s'est passé correctement, malgré les GOP torturés.
Les GOP peuvent ne pas être aussi rigide dans leur structure qu'il semble au premier abord.

C'est finalement pas très compliqué (tout au moins quand on ne rentre pas dans le détail, ce que je suis bien incapable de faire)
Le HDV c'est du MPEG2. Le flux total est constitué d'un flux vidéo et d'un flux audio auxquel on ajoute des codes de correction d'erreur. On appel ça un flux de transport. Sous forme de fichier, ce flux porte une extension genre TS ou m2t (pour le HDV).
Sur un DVD ou un HD-DVD on trouve des VOB ou EVO. Ils contiennent aussi un flux vidéo et un flux audio mais combinés (multipléxé) différemment.

A partir de là, c'est tout bête. On extrait les flux audio et vidéo du m2t (démultiplexage) et on obtient un m2v et un mp2 (suivant le soft on peu avoir mpv et mpa).
Un soft d'authoring est alors capable de remultiplexer ces flux primaire pour créer un DVD (en SD) ou un HD-DVD.

De plus, sur un DVD ou HD-DVD la structure des GOP n'est pas rigide du tout (dans certaines limites évidemment).
L'intérêt de tout ça est de récupérer sur sa galette HD-DVD le plus possible du flux vidéo de génération 0 du HDV ( l'original sans modification, quoi).

C'est où qu'on signe la pétition ?
(j'ai la version 6 de vegas platinum et j'étais à deux doigts de casser ma tirelire pour faire l'upgrade vers la version complète. Comme la version 7 devait sortir, j'ai attendu et j'ai été très très déçu...:( )

 

Décidément ce Gasser est vraiment interessant !! Je bookmarke les deux liens dans ceux du forum Hdv ... Merci DJRI

 

Je vais étudier tout cela ... merci

ICI
Avec Vegas 7 on peut déjà monter en HDV sans une machine du diable J'ai un antique PIV

Il existe aussi un petit soft qui permet de rendre en Mpeg2 le premier track vidéo (c'est déjà ça) du montage sans ré encodage de ce qui n'est pas modifié avec un plug in pour Vegas (je n'ai pas encore essayé la trial) ...

WOMBLE Mpeg Video Wizard
plug in Vegas ... grrrr, toujurs ces problèmes de site perso qui ne fonctionne pas ! Je n'arrive pas à donner le lien.

 

Honnêtement, je n'ai aucune inquiétude à ce sujet
Regarde par exemple ce document PDF et principalement la page 34 où sont listé les formats valides pour les régions 50Hz.
Je n'ai pas chercher pour le BR mais je suis pret à parier que c'est (au moins pour le 1440x1080) la même chose.

hum... à la vue de ce document, ça semble moins clair pour le blueray
D'après le tableau de la page 17, le 1440x1080 ne serait licite qu'en Mpeg4-avc ou vc-1 alors que le 1280x720 peut l'être en mpeg2...
Ou je comprend mal leur tableau
Pareil pour l'audio. Exit le mpeg (mp2). Plus que du dolby ou (heureusement) du lpcm.
Moins de formats intermédiaires qu'en HD-DVD (pas de 1280x1080 ou 960 x1080)

Bref, de bonnes raisons pour faire un choix objectif

 

........A mon avis .....

Salut Jean Luc

Pour moi ..dans tous les cas .. (si le Pc tiens la route à la capture)
Même quand on n'est qu'un simple humble, modeste et misérable amateur ....
Car tout est plus facile, fluide ... ... O.K. une heure c'est ~45Ko au lieu ~15 Ko...
Bertrand

D'accord ..Hola ...c'est une "promotion" du G en K .. on raméne le tout à 45 Go et 15 Go

Qui sait dans quelques années .. Une clef ou Carte 45 Go ..serait chouette !!

 

donc une Clef USB 512 Mo est largement suffisante pour stocker tous tes rushes.. .parceque la ça m'interesse

ce n'est pas plutot : " une heure c'est ~45 Go au lieu ~15 Go...

 

Oui ..bon ..ben ...O.K. ..c'est fait ..

Confuse... tu vois ..c'est ça les amateurs..manquent de rigueur, toujours approximatif ..
Mea culpa, mea maxima culpa ..Hola
( Ca va comme ça .. ou un peu plus de " cirer les pompes" )
Bertrand

 

J'ai déjà mis une image comprimée sans pertes ici:

http://finalandhdv.blogspot.com/

Cette image, c'est déjà 2,3 MB...

 

Baloub,
as-tu pris le temps d'essayer les nouvelles versions avant de les acheter ? Quelques liens parmi d'autres:

Vegas 7d :
Download SONY Vegas 7.0d Free Trial - Vegas combines real-time SD, DV and HDV video editing with unrivaled audio tools to provide the ultimate all-in-one environment - Softpedia

ou Vegas 7c (+ logiciel DVD)
Sony Media Software - Downloads - Vegas Update

Salute !!

 

Heu... oui. La version platinum 7. C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas acheté
Attention, ça ne concerne nullement les possibilités de Vegas en tant que logiciel de montage, mais uniquement les points très pécis de la navigation sur la timeline et le non réencodage (rendu intelligent).

 

Des proxy seraient quand même une bonne solution.

Je comprends mieux à présent pourquoi c'était si dur de te comprendre ailleurs

+++

EDIT
J'ai mis à jour le lien dans le # 352