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photos d'extérieures trop bleues? filtre?

Discussion dans 'Archives moteurs' créé par tomasi, 18 Décembre 2003.

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  1. tomasi

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    Pour la calibration de l'écran, j'utilise un logiciel "monitortest" qui permet de calibrer avec une certaine précision son moniteur. Enfin, au moins pour ce qui est de l'équilibre entre les couleurs. Parce que pour ce qui est du gamma, c'est une autre histoire. Déjà selon que l'on a un mac ou un PC, on sera jamais d'accord.
    Pour ce qui est de l'imprimante, je m'en fous un peu, j'imprime très très rarement. Uniquement quelques photos souvenir quand on m'en demande, mais moi j'ai des cartons de photos que je ne regarde jamais. En revanche, les photos à l'écran c'est mon quotidien...
    Avec la balance des blancs manuelle, j'arrive enfin au niveau où la calibration de l'écran devient importante. Avant, c'était pas le problème; il n'y avait pas besoin d'un écran calibré pil poil top pour voir que les photos d'extérieur en mode automatique ne sont pas bonnes!
    Maintenant, je me prends à me demander si la très légère teinte rougeatre du goudron en bas de chez moi vient de la prise de vue ou de l'écran. J'ai même été cherché un 2° écran pour comparer...
    Maintenant que je me suis habitué aux photos d'extérieur à partir de ma fenêtre (près de 1000 photos tests......) je vais voir ailleurs, quand je n'aurai pas le PC sous la main. Histoire de voir si je trouve une surface blanche compatissante.
    Et voilà que je me retrouve comme si je n'avais pas de visualisation immédiate... comme avant quoi!
    Mais bon, ça fait quand même un peu raler de devoir calibrer à chaque fois, alors que je pensais à priori en choisissant cet appareil que la balance automatique donnerait des résultats à peu près convenables, ce qui n'est pas le cas à mon idée!
    Si vous voulez essayer monotirtest et ne pas vous casser la tête à le chercher, voici http://notbe.free.fr/photos/montest.exe
     
    #16 tomasi, 21 Décembre 2003
    Dernière édition: 21 Décembre 2003
  2. tomasi

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    pour Ptipaul. Je crains que la conclusion de clubic ne soit confirmée ici :http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_z1-review/index.shtml
    regarde les photos de nuit à ouverture maxi...
    Et ce même site dit beaucoup de bien du kokak, et les avis des utilisateurs sont unanimes aussi, ce qui est bien rare (enfin, pour ce que j'en ai lu). Si ce n'était le coup du zoom stabilisé, j'aurais surement choisi le kodak au lieu de l'A1 de minolta
     
  3. Usul

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    le lien sur clubic ne fonctionne pas chez moi, par contre j'ai (difficilement) lu l'article que donne le lien fourni par Tomasi (je m'en sors pas très bien avec l'anglais) et donc j'ai pas tout compris...
    Pour ce qui concerne les abérations chromatiques, je ne me souviens pas en avoir vu sur les photos que j'ai prises, mais je ne l'ai que depuis une semaine et puis je n'ai pas l'oeil entrainé du photographe expérimenté... a vrai dire je ne vois même pas une
    très grande différence entre les photos de nuits sur le site dcresource. je pense que les abérations sont plus dérangeantes lors des contre jours.
    et ça doit certainement pouvoir s'atténuer en désaturant légèrement le magenta sous photoshop

    c'est vrai aussi qu'il est difficile de faire la mise au point lors d'un faible éclairage, et je dirais même simplement qu'il est difficile de faire le point rigoureusement dans n'importe quelle condition...
    pourquoi sur les APN ne font-il pas comme sur les caméras, pouvoir faire un zoom optique pour faire le point manuellement ?

    quand on enclenche la mise au point manuelle sur le Z1 il s'accompagne d'un zoom numérique sur la partie centrale de l'image, avec lequel on a bien du mal à avoir une image bien nette

    mais ce qui me dérange le plus c'est le bruit qui est très marqué quand on augmente la sensibilité, je m'en suis aperçu dès les premières photos et j'ai cherché un moyen de l'atténuer avec photoshop et je n'ai pas réussi à le faire sans perdre la netteté
    de l'image... :(

    sinon, je suis toujours impressionné de pouvoir faire de belles photos rapidement, c'est la première fois que j'ai un APN de ce niveau entre les mains, et puis ça a été un cadeau donc je suis plus que content...
    ...mais c'est sans doute aussi parce que je ne suis pas aussi exigeant qu'un photographe expérimenté

    Intervention du Modo: rend ton Minitel et utilise la totalité de la largeur de la page :lol:
     
    #18 Usul, 21 Décembre 2003
    Dernière édition par un modérateur: 22 Décembre 2003
  4. tomasi

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    bonjour usul. Réduire le bruit sans rendre la photo plus floue qu'elle ne l'est est un véritable casse-tête. je ne connais aucun logiciel "généraliste" de retouche d'image qui sait faire ça (je ne les connais pas tous non plus!)
    En revanche il y a des logiciels spécialisés dont c'est quasiment l'unique rôle et qui donnent des résultats favorables. Il ne faut pas en attendre des miracles, mais c'est vrai que la texture du bruit est adoucie.
    Je n'en ai essayé qu'un seul pour l'instant, car avec mes précédents APN, ce problème de bruit n'était vraiment pas primordial, et j'ai mon nouveau APN depuis 10 jours seulement.
    On lit partout que la taille du capteur étant fixe, mais le nombre de pixels augmentant avec l'évolution technologique, chaque pixel reçoit donc maintenant moins de lumière (à objectif égal) qu'avant, ce qui explique que le bruit soit plus présent sur un 5 Mpx que sur un 2 ou 3 Mpx par exemple.
    Le logiciel que j'ai essayé est "noise ninja" que tu devrais pouvoir trouver sur internet en version de démo, ne permettant pas l'enregistrement du résultat.
    Les paramètres à entrer sont complexes, mais des profils existent tout fait, sont intégrés dans le logiciel, et facilitent les choses. Il existe un profil pour l'A1. Et même plusieurs en fonction de la sensibilité ISO utilisée lors de la prise de vue.
    Il n'y en a pas pour le Z1 mais tu pourrais toujours essayer avec un autre profil
     
  5. ptipaul

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    Merci tomasi pour le lien, je suis absolument nul en langue anglaise mais les photos ont un language international et c' est ainsi que j' ai vu, ( entre autre) qu' il était possible de fixer un complément optique sur le Z1, bien qu'il n' ait pas de filetage en bout d' objectif!

    Merci également à Usul pour ses renseignements complémentaires sur le Z1. Je vai attendre, surtout qu' il y a un 3ème laron en piste, le Fuji S 5000 (zoom 10 X, même forme etc).
     
  6. Usul

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    je ne pensais pas qu'il y avait des "solutions"
    pour aténuer le bruit... je jetterais un oeil sur noise ninja

    Ptitpaul, quelle est la conclusion de clubic qui t'a refroidi ?
    (je sais, je suis curieux)
     
  7. tomasi

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    Je viens de trouver ce logiciel "Neat Image" pour la réduction du bruit. Mais je crée un nouveau topic ...
     
  8. ptipaul

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    http://www.clubic.com

    C' est le lien de la page d' accueil de clubic, si ça ne marche pas essaye de tapper l' adresse directement, sinon j' essayerai de te tapper un résumé, mais je préfèrerai que tu aie la totalité.
    Je pense que la critique est un peu trop sévère et je ne suis pas sûr qu' elle soit totalement justifiée.Il est écrit (entre autre): "il gère assez mal la profondeur de champ". Pour moi jusqu' à preuve du contraire , la gestion de la profondeur de champ doit être maîtrisée par le photograhe , dans la limte des possibilités de l' appareil et en fonction de la lumière disponible.
    Il est certain qu' avec un zoom de cette puissance, non stabilsé, il faut respecter la règle suivante (qui peut varier selon les individus) choisir la vitesse correspondant à la focale de prise de vue en mm, mais avec l'équivalent photo 24x36. Soit, par exemple pour une photo prise à main levée à X10, (380 mm) pour assurer une photo nette, la vitesse devra être 350 ou 400ème de seconde. Il faut bien sûr que la lumière soit suffisante et que la mise au point ait été faite correctement.
    J' espère aoir été assez 'clair"!
     
  9. Usul

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    mes réactions à chaud en lisant le test du Z1 de Clubic,
    vous m'excuserez du désordre, mais je n'ai pas le temps
    de rédiger tout ça :


    - bon c'est clair, c'est pas le genre d'appareil
    que tu vas balader partout avec toi, en soirée,
    ou à la plage. les trappes ont effectivement
    l'air fragile, mais c'est surtout la légèreté
    de l'APN qui donne l'impression qu'il va se briser
    au premier choc

    - tiens je n'avais pas trouvé de réponse à une
    de mes questions... maintenant c'est chose faite,
    le z1 a un capteur mono ccd. je suis assez surpris
    tout de même... vu les images, je penchais plus
    pour un tri-ccd

    - pour l'efficacité de l'autofocus, ok, ok, mais
    quand on préfère la mise au point manuelle,
    le zoom numérique automatique n'est pas très
    pratique (d'ailleurs il appelle ça "mise au point assisté")

    - très pratique l'affichage des réglages diaph/obturateur
    avant la prise de vue

    - j'ai été déçu par le bracketing qui ne permet que
    de faire varier la correction d'exposition, et sur seulement
    3 prises. par contre j'ai pris mon pied avec le tir en rafale
    qui marche parfaitement.

    - j'adore le sépia
    (je sais, je sais, vous vous en fichez)

    - tiens je n'ai eu ni les piles rechargeables, ni le chargeur,
    j'ai du en acheter à côté... :rolleyes:

    - premiers test des prises de vue... contrairement
    à ce qu'ils disent, je n'ai pas remarqué de couleur violette
    dégueulasse, moi ce qui m'a choqué/découragé au début
    c'est le bruit, le fort bruit en faible lumière
    (il faut dire aussi que je n'ai jamais porté de chemise
    bleu clair...)

    - le flash ne me parait pas forcément nécessaire de nuit
    (enfin ça dépend ce qu'on photographie) mais poser
    l'APN et laisser le temps à l'obturateur donne de bons
    résultats. si monsieur le testeur de clubic ne sait
    pas retenir sa respiration lorsqu'il appuie sur le
    déclencheur, effectivement il doit lui paraître difficile
    d'éviter le flou de bougé, mais faut pas toujours
    remettre la faute sur la machine... :non:

    - heu... personnellement, les programmes
    "tout automatique" je ne les ai même pas essayé,
    j'ai seulement pu voir, à l'image sur le lcd, que rien
    ne vaut une balance des blancs manuelle :lol:

    - que je sache, le fait que le premier plan soit sombre
    n'a rien à voir avec la profondeur de champ...

    j'ai de plus en plus peur que l'article ai été fait
    par un rigolo qui préfère regarder stars war plutôt
    que de se renseigner afin d'éviter de dire des bétises.
    d'ailleurs il faudra lui dire qu'on ne peut pas
    avoir tous les détails des zones d'ombres lorsqu'on
    est en contre jour... il y a des choix à faire que
    l'APN ne peut pas prendre à notre place

    pour les abérations chromatiques, je dis pas,
    je ferais attention la prochaine fois que je bidouille
    mon z1 et je vous dirais

    - les photos sont plutôt bonnes, non ? mise à part
    effectivement ces quelques traces de violet...

    - manque de piqué...heu... le piqué je le trouve en
    2 secondes avec n'importe quel soft de retouche
    d'image. et qu'on aille pas me dire "ouais mais c'est
    pas normal qu'il faille retoucher les photos avec
    l'ordinateur"... où est-ce qu'on les stocke les photos
    numérique, hein ? alors autant ajuster un poil les niveaux,
    ça prend 2 secondes (montre en main) et c'est magnifique.
    on reparlera d'avoir une photo parfaite du premier coup
    quand on discutera de pellicule

    - il parle même pas du bruit quand on augmente
    la sensibilité... ça lui ai passé à côté ??? :perplexe:


    bon... conclusion :
    j'en sais rien :lol: :bravo:

    je me dis que je suis pas assez expérimenté
    pour pouvoir noter la qualité des images...
    je n'ai pratiquement jamais eu du bon matériel
    en main (une gydv-500 quelques fois :D )
    mais je me satisfait amplement des résultats
    que j'obtiens avec le Z1... maintenant le
    progrès, il est à faire du côté du photographe
    (eh oui, y'a pas que la machine qui doit travailler :) )

    je peux donner quelques photos du Z1 si ça
    peut en convaincre certains.
    moi, je pense que c'est un bon appareil...
    (surtout que je ne l'ai pas payé, diront les mauvaises
    langues :lol: )
    Intervention du Modo: rend ton Minitel et utilise la totalité de la largeur de la page, comme les autres ! :lol:
     
    #24 Usul, 22 Décembre 2003
    Dernière édition par un modérateur: 22 Décembre 2003
  10. Usul

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    un exemple... sans passer par photoshop

    demandez moi si vous voulez la photo avec
    la taille d'origine, je vous la poste
     

    Fichiers attachés:

  11. Usul

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    je zieute tout ce que j'ai photographié
    et je n'ai pas de problème avec de la bave
    violette... et certainement pas sur le bleu clair


    (je tiens à préciser que le point n'était
    pas fait sur le cendrier mais sur l'avant plan,
    pour ceux qui s'appreter déjà à faire la remarque...)
     

    Fichiers attachés:

  12. ptipaul

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    Pour compléter les messages d'Usul.

    Les APN ont toujours un capteur unique, ce sont les caméscopes, haut de gamme, qui ont 3 CCD.
    Bracketing automatique sur 3 prises, c' est mieux que rien.
    Si si......le flash c' est important, très important même et on peut utiliser, en plus, un flash + puissant.
    Le bruit quand on augmente la sensibilité va de pair, car c' est généré artificiellement avec de l' électronique.
    Je pense qu' avec le Z1 , on doit pouvoir se faire plaisir en limitant ses agrandissements au format A4, ce qui est conseillé par la revue "Chasseur d' images" n° 257. Dans ce n° le Z1 a été testé, les inconvénients relevés sont: Logement carte peu accessible.
    Mollesse des images, contre cela, ils conseillent de pousser l' accentuation dès la prise de vue.
    Le test de Clubic ne semble pas avoir été réalisé par des photographes expérimentés. Peut-être un informaticien non photographe?
    Je trouve ce test bien " léger" sous bien des aspects.
     
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