[Communauté Repaire] La carte des membres, encore et toujours

Bon, je vais être obligé d'expliquer certaines choses dont tu m'accuses. Après je vais cesser ma "diatribe" (comme tu dis).

Pas plus que la tienne quand je donne le mien. Ou que d'autres soient accusés d'entrée de donner des arguments spécieux et injustifiés.

Je n'impose rien du tout. Je dis que l'obligation dont tu parles et que tu souhaites ne me convient pas et, loin d'imposer quoi que ce soit, je me retirerai, c'est tout. J'ai le droit quand même !?

Je ne me décharge pas sur Michel. Mais il se trouve que c'est lui, en tant qu'administrateur et fondateur du Repaire qui est à même de prendre ce type de décision au final, c'est donc cette décision qui m'importe. Et maintenant que Marina est partie prenante dans ce genre de décision je la mentionne également (chose que j'aurai dû faire précédemment). C'est aussi simple que ça.

Je vais répondre à ta question car ici tu prends un raccourci un peu rapide, ou je me suis mal fait comprendre.

Vouloir me faire dire que je suis contre la charte est quand même assez cocasse. Tu amalgames (peut-être involontairement) deux choses qui n'ont rien à voir. Je reprécise : quand je parle de liberté totale, il s'agit de l'appliquer à l'objet de cette discussion dont tu es l'auteur. La charte c'est autre chose et pas dans le sujet.

Pour rappel, la charte à trois objectifs principaux nécessaires à la bonne marche du forum :

- Un contrôle sur la légalité des propos tenus dans ce forum.
- Le maintien d'une ambiance conviviale permettant la tenue d'échanges acceptables par tous.
- La préservation des ressources du Repaire en interdisant d'utiliser celui-ci à des fins de publicité personnelle et "sauvage" dans les forum de discussion.

Voilà pour l'essentiel et on ne va pas rentrer dans les détails ici, ce serait hors sujet. Cela je l'ai accepté et je m'y conforme. Je pourrais avoir la liberté de ne pas vouloir m'y conformer, mais alors, tout comme mon refus de remplir des trucs imposés, je n'aurais plus ma place ici et me retirerais. Heureusement, cette histoire de profil et de carte obligatoires ne sont pas inscrits dans la charte.

Heu... là c'est pas très gentil de vouloir me faire passer pour un imbécile qui n'aurait rien compris. Évidemment que ta fenêtre demandant de remplir son profil ne va pas s'ouvrir pour ceux... qui l'ont rempli. Je ne suis pas très malin mais tout de même, j'avais compris.

Maintenant tu me fais remarquer que je n'ai pas rempli mon profil : donc je vais me prendre ta fenêtre à chaque fois que je voudrais intervenir. Et je ne serai pas le seul, évidemment. Ben non, j'ai pas envie de ça...

Et alors, tu comptes m'y obliger ?

En dépit des conseils de TOUS, me dis-tu. Cela dépend de ce qu'on entend par TOUS.

Entendons-nous bien : je ne discute pas de l’intérêt que l'on peut avoir de remplir un profil ou figurer sur une carte, et peut-être aussi plein d'autres choses pouvant être suggérées comme outils supplémentaires. On en a d'ailleurs déjà discuté. Ce qui m'importe c'est qu'on ne me les impose pas, ce qui est différent. En te lisant je vois que tu cherches un moyen de le faire et, comme tu le dis toi-même, ton ton s'est un peu durci. Parfait, le mien aussi, logique.

Pour conclure, je suis quand même confiant et rassuré par la réponse de l'administration du Repaire et dont le bon sens me convient :

Remplir son profil pour indiquer son usage en vidéo et d’autres informations, du matériel utilisé, de l’expérience en vidéo, etc jusqu’à sa localisation ou son activité pro peut présenter de nombreux avantages. Ces informations peuvent en effet faciliter les réponses des intervenants ou encore être source de convivialité et de création de liens.

Charge au Repaire de faciliter ce processus et de le rendre incitatif, en expliquant les avantages que cela apportera à l’utilisateur et en donnant plus de visibilité au profil.

Ce partage d’informations ne peut être fondé que sur la libre décision de chaque utilisateur, chacun décidant pour lui-même exactement ce qu’il souhaite partager avec les autres membres de la communauté. Il ne peut y avoir d’obligation dans ce domaine.

Marina

Cette position officielle du Repaire a été donnée lors d'une discussion similaire sur le sujet :

Remplir le profil, passage obligé ? | Le Repaire

Je vais donc m'en tenir là.

 

Bonjour à tous,

Nous avons déjà apporté les réponses à ces questions il y a quelques mois à l'occasion de l'annonce d'une évolution de la carte, ou bien encore à l'occasion d'une autre discussion sur les profils :

Ce mode de fonctionnement est en accord avec nos valeurs, la règlementation, etc etc, et... ne changera pas !
Nous n'allons pas géolocaliser de force nos utilisateurs en analysant leurs IP, ni imposer des barrages pour le remplissage des profils, etc.

A mon avis, la bonne question n'est pas "obligatoire oui/non?", mais plutôt comment rendre l'outil plus facilement utilisable, pour permettre les rencontres entre les Repairenautes :

> Indiquer qu'il est préférable d'entrer une adresse (approximative, hein, pas la sienne bien sûr), plus précise que le nom de sa ville, qui permet de distinguer les points sur la carte.
LiquidPro par exemple, tu es bien présent sur la carte, mais caché par un autre, qui a exactement la même géolocalisation que toi

> Pouvoir faire une recherche sur un point géographique, et accéder à une liste de Repairenautes classés par distance, avec pourquoi pas des filtres par exemple sur l'usage, le matériel, etc ??

 

Bien entendu, souligner les imperfections et suggérer des améliorations sont plus que bienvenues ! c'est comme ça qu'on avance !

Mais j'aimerais rappeler ici l'intérêt majeur que peut représenter une communication constructive

Bizarrement, l'être humain a une tendance naturelle à beaucoup plus facilement adhérer à une forme d'échanges constructive plutôt qu'une forme critique, négative ou polémique
En gros : Les propositions : super ! Les critiques, hypothèses (négatives) sur l'humeur ou l'avis des uns et des autres : ça passe moins bien...

Tu apportes des sujets de réflexion importants et intéressants, mais ton message est totalement "brouillé" par une forme et une argumentation qui ressemble à une mise en cause des modérateurs voire des intentions du Repaire !! Ce qui, tu le reconnaîtras, n'est pas très efficace pour générer une réflexion sereine et productive.
Et finir par déclencher des réactions légèrement agacées de Jean-Luc, ou encore de moi-même, ce qui paraît relativement inévitable.

Pour en revenir au fond, OUI c'est important d'aller dans le sens de plus de convivialité, faciliter les mises en relation, etc etc

Merci donc à ceux qui ont fait l'effort d'apporter des propositions au cours de cet échange malgré le "style" de la discussion.

Je retiens notamment l'idée d'apporter de nouveaux outils / fonctionnalités pour faciliter la possibilité pour les membres souhaitant rencontrer d'autres utilisateurs de le faire savoir, avec des fonctionnalités de recherche, filtres, etc.

 

Ce n'est pas forcément une histoire d'anonymat.

En fait, il y a deux sujets dans cette discussion et cela peut provoquer quiproquo.

Le titre du sujet porte sur la présence des membres sur une carte. Puis, il a dérivé sur le fait de remplir un profil. Et ce n'est pas tout à fait la même chose. La seule chose commune de cette discussion étant de rendre l'un et l'autre obligatoire pour des raisons d'efficacité.

Pour les deux choses je ne souhaite pas que ce soit obligatoire (comme on l'aura compris ) mais pas forcément pour les mêmes raisons.

On dit, la carte va me permettre de localiser des repairenautes afin de pouvoir rentrer en contact avec ceux de ma région. Très bien, mais est-ce que les repairenautes en question désirent tous ce genre de contact et s'inscrivent-ils au Repaire pour ça ? Je ne crois pas.

Je fais part de mon expérience personnelle : il est extrêmement facile pour quelqu'un qui le souhaite de savoir qui je suis, de me localiser avec mon adresse et même de se procurer mon n° de téléphone. Aucun problème dans la mesure où cela m'est arrivé maintes fois par des gens totalement inconnus de ma part à la suite d'articles que j'ai écrits ou de ce que j'ai pu exposer lors d'une discussion.

Et ça, ce n'est pas toujours facile à gérer. Ce n'est pas le but premier de ma présence et ma participation sur le forum. Jusqu'ici je n'ai pas pris de précautions particulières et je tente de répondre aux demandes de rencontres directes ou téléphoniques dans la mesure de mes moyens. Parfois, non (un cas, qui amusera un repairenaute s'il lit ces lignes et qu'il voit ce que je veux dire).

Mais je peux comprendre que l'on veuille mettre une barrière la plus infranchissable possible pour ne pas être dérangé, le forum du Repaire pouvant ne pas être considéré comme un club de rencontre par les gens qui s'y inscrivent.

Par contre, le fait d'utiliser le libre arbitre de chacun pourra être présenté comme un avantage (et non une contrainte) à tous ceux qui, au contraire, souhaitent ce type de contact et aimeraient être repérés localement pour pouvoir se contacter et/ou se rencontrer. Ainsi on serait sûr qu'en contactant un membre figurant sur la carte, il sera réceptif à ce type de démarche. Ce sera bien plus productif et motivant que de forcer des milliers de personnes à s'empiler sur une carte dont une partie (peut-être importante, je n'en sais rien) n'en a rien à foutre, voire le refuse catégoriquement.

La présentation pour figurer dans cette carte à titre facultatif doit aller dans ce sens, me semble-t-il, pour pouvoir intéresser ceux qui veulent s'en servir. Et, dans ce cadre là, Marina à raison de vouloir peaufiner les outils (qui seront "vendus" avec la présence sur la carte) pour que cette présence soit la mieux valorisée possible.

Maintenant il y a le profil public avec différents renseignements qui y figurent. Là c'est plus compliqué et en plus, ce n'est pas le sujet de la discussion. je voudrais simplement dire ceci :

Comme je l'ai dit plus haut il peut y avoir une tonne de raisons pouvant pousser quelqu'un à ne pas remplir tout ou partie de celui-ci (je pourrais en lister beaucoup et je suis sûr que j'en oublierais) et qui doivent être respectées. L'affaire est entendue, je n'insiste pas car Marina vient une nouvelle fois de repréciser clairement et sans ambiguïté la position du Repaire.

Mais elle a ajouté quelque chose de très important sur ce sujet : Ce mode de fonctionnement est en accord avec nos valeurs

Il ne faudrait donc pas que, au cours des discussions, on fasse le reproche à qui que ce soit et pour quelque raison que ce soit de ne pas avoir rempli son profil et, de par le fait, lui expliquer qu'on ne va pas pouvoir lui répondre. Pour caricaturer : ou tu remplis ton profil, ou tu vas te faire voir chez plumeau... Cela ne serait plus en accord non plus avec les valeurs du Repaire.

On peut parler du profil, expliquer que cela existe et pourquoi, mais laisser aussi le choix de donner les renseignements demandés dans la discussion. Là encore ce serait du libre choix de la personne.

 

Je vais t'apprendre une chose : dans une conversation où l'on pourrait me demander mon avis j'ai une sainte horreur que l'on puisse sous entendre, alors que je n'ai pas encore ouvert la bouche, que mes arguments puissent être "des craintes de vieilles filles effarouchées". C'est ce que tu as fait dès le premier post.

Je souhaiterais aussi que dorénavant tu me lâches un peu avec tes histoires de modérateur. Ce n'est pas la première fois et j'espère que ce sera la dernière.

Comme tu es l'auteur de cette discussion, je vais accéder à ta demande. Mais si Marina veut rouvrir la discussion (puisque tu t'adresses à elle), je n'y verrais aucun inconvénient évidemment. Il en sera de même si un intervenant me le demandait par MP pour une raison quelconque.