K7 Hi8 et digital 8

Bonjour,

Je viens d'acheter un camsscope Sony digital 8
Je suis super contact
Une petite question pour les experts de ce forum.
A votre avis ou selon vos experiences, combien de fois peut on enregistrer sur une k7 digital 8 et Hi8 sans perdre de la qualité.
J'ai entendu dire que les k7 hi8 sont tres fragiles.
Mon vendeur de camescope m'a conseillé d'acheter les k7 digital 8
à la place des Hi 8. Etes vous d'accord avec lui ?
d'avance merci pour vos reponses et forza Juve ( je suis pas italien

 

Tu peux utiliser tes cassettes HI8 ou D8 (souvent ce sont les mêmes avec un emballage différent) jusqu'au jour ou tu constates des macroblocs sur l'image.

Mais, pourquoi ré-utiliser la cassette ? Si tu filmes le divorce de tante Bernadette, tu auras besoin de conserver les rushs des assiettes volantes durant quelques années, parfois pour son ex-mari qui est resté ton copain, parfois pour une incruste de soucoupes volantes !

L'intérêt des cassettes sur bandes magnétiques, c'est de mieux conserver les images que le DVD. Par conséquent, si tu enregistres sur bande, conserve l'avantage !

Bob

 

Bob Art à raison Hi 8 et D8 c'est pareil ( et en plus il te dit cela avec humour " tante B... )
par contre fais attention à la durée une HI 8 de 90 mn enregistre seulement environ 60 minutes en D8

 

merci pour vos péponses..
Je suis etonné de lire que les bandes sont mieux pour la qualité d'image.
J'ai transféré mon film en DV sur mon PC et edité avec premierepro et mis sur dvd la qualité est impec avec taux de compression standard dvd 8.2 mbps. pas de pixelisation.
Vu le prix des k7 digital 8 je trouve que le transfère sur dvd est ideal et trés façile..
Justement ma question etait de savoir environs combien de fois peut-on enregistrer sur une bande 10x? 20x? 100x? 1000000000x?...

 

On ne voit pas la différence sur un petit moniteur et encore , mais sur une télé de 80 cm on aperçoit des groupes de pixels , surtout sur les surfaces unies , et ne parlons pas de vidéoprojecteur ou l'image est encore plus grande !!! Même gravé en haute qualité, il n'y a pas photo , la bande numérique est supèrieure. ( à cause de la compression ) De plus la conservation des DVD est bien moins bonne , la durée de vie trés limitée ( sauf DVD pro ) . Le dvd a seulement un côté pratique pour la diffusion et un faible coût . Un conseil conserve bien les enregistrements que tu veux garder sur cassettes .
Quant à savoir combien de fois peut-on enregistrer sur bande , je ne sais pas , car je ne les utilise qu'une fois , mais Bob Art t'a répondu " quand tu commences à voir des macroblocs " donc pas trop ...
@+ et bonne vidéo

 

merci dva pour ta reponse,
Je ne suis pas d'accord avec toi sur la qualité du dvd, avec un bon encodage et une bonne compression mpeg2 c'est parfait pas de pixelisation mais il faut plus qu'un moviebox et pinnacle studio 9 ( j'espère que je vexe personne)
merci encore
norberto

 

Personnellement j'utilise un graveur de salon et je ne passe pas par le PC .
As-tu visualisé un DVD à partir d'un vidéoprojecteur ?

 

norberto, on considère généralement en analogique qu'une bande magnétique supporte plus de 500 passages. En numérique on peut améliorer ce score. Tu peux envisager sans problème une bonne centaine de réenregistrements dans un environnement idéalement propre.
Malheureusement on doit faire avec la poussière qui adhère à la bande à chaque passage en dehors de la cassette.

En analogique on note l'apparition de drops plus ou moins gênants. En numérique on voit apparaître des macroblocs moins fréquents que les drops de l’analogique (merci la correction numérique d'erreurs ).
Des sociétés spécialisées proposent le nettoyage des bandes déjà utilisées avec certification de qualité.
J'ai des bandes banalisées qui servent à des transferts temporaires de documents et ces bandes ont été réenregistrées des dizaines de fois sans le moindre problème.

Il n'y a donc pas de règle absolue car la propreté du milieu ambiant d'utilisation dépend de l'utilisateur et non du fabricant de la bande.

Bob a tout à fait raison en te disant de retirer une bande du service quand des macroblocs commencent à survenir. Vu la faible fréquence d'apparition des macroblocs, il est généralement très facile de réparer des macroblocs sporadiques en postproduction, beaucoup plus facilement que des centaines de drops en analogique.

Pour la différence entre DV et MPEG 2, si tu ne la vois pas, c'est que les écrans que tu utilises ne sont pas de bonne qualité ou que tu visionnes en composite ou Y/C, mais quelle importance si ça te suffit, ce sera de toute façon meilleur que du VHS.

 

Pour l'amateur on peut définir la qualité des différents enregistrements de la façon suivante :

1er HDV
2 DV et D8
3 DVD
4 HI 8 et SVHS
5 8
6 VHS

 

Mais Norberto, tu fais deux grosses erreurs. Je te les ai signalées, mais tu n'y as pas prêté attention.

- 1. Durée de vie des DVD : éphémère, parfois très courte (cas d'un échec de gravure). Lis ça :

- http://www.repaire.net/forums/showthread.php?s=&threadid=46313

- 2. Réutilisation des vidéos. Vidéos enregistrées en DV sur bande : très faciles à ré-utiliser. Qualité identique à l'original; vidéos gravées sur DVD : pas aussi faciles à récupérer ; qualité dégradée par rapport à l'original en DV.

Ce sont de bonnes raison pour archiver ses rushs et ses montages sur cassettes et graver ceux que l'on veut diffuser sur DVD.

Aujourd'hui on a la chance de pouvoir cumuler bande DV pour la conservation et support DVD pour la diffusion. Profitons du beurre et de l'argent du beurre. On conservera plus longtemps le sourire de la crémière enregistré sur la bande. N'est ce pas Fernande ?

Bob

 

Fernande !!! c'est la belle italienne qui joue dans les Bronzés font du ski ! :amour:
La bande est assurément ce qu'il y a de mieux pour archiver nos vidéos ( pour l'instant ) . Elle n'est pas fragile seule la ME en HI 8 présente beaucoup plus de drops . Le DVD nous sert pour diffuser facilement nos images .

 

Merci pour vos commentaires...
Ben je vois que le DVD n'a pas trop de succès auprès de vous.
Voici mon avis très personnel selon mes connaissances et expériences.
Concernant la durée de vie d'un DVD et cd (r)
Personnellement j'ai des Kodak photocd datées de 10 ans et des cd-r gravées de 6-7 ans et je n'ai aucun problème de les lires.

Les fabricants de procès cd-r et dvd-r font des tests climatiques et simule la condition extrême pour reproduire les effets de la chaleur, humidité et rayon UV sur plusieurs années si je ne me trompe pas c'est environs 100ans
Normalement tout les cd et DVD produits sont testé optiquement et normalement sont de bonne qualité.
Je conseil d'acheter des marque connu.
Le problème du DVD et du cd à la lecture c'est que si une partie stratégique du disque ( lead-in, lead-out) sont endommagé c'est chocolat c'est vrai, d'ou à bien traiter ses disques.
Quand à l'autre problème de non lecture peut venir aussi du bit transfère. On dit que le maximum de Mbps est de 9.2 avec le sons compris pour la vidéo on peut dire 8.6 si je me trompe pas.
Alors le problème est que le disque gravé contient plus d'erreurs que le disque pressé. Si le lecteur doit constamment corriger les erreurs et n'arrive pas à un débit de8.6 et se bloque ou saute ou tout simplement ne lit pas le disque. Les pixels vient du faite que pour enregistrer 2 heures de film sur un DVD il faut baisser le bite rate est c'est claire que la qualité est moindre mais il sera plus facilement lu. C'est pour ça que l'encodeur est très important. Perso j'utilise mainconcept pro ou canopus env. 250 euro.
Quant à la projection grand ecran le problème est l'interlacing et non les pixels. C’est pour ça que les fanas du projo utilise le lecteur progressif.
Je pense que si vous avez des problème de pixellisation c'est que l'encodage mpeg2 n'est pas bon ou le bitrate transfère est bas.
Je redis que tout ça n'est que mon avis très perso est peut-être je me trompe
a+
N

 

Mes CD ont 6 ans et pour l'instant aucun problème , seuls les DVD ne tiennent pas la route ( entre CD et DVD le support et la gravure sont différents ) .
j'ajouterai que tous mes DVD ont été gravés en HQ c'est à dire
1 heure sur un support DVD+R de 4,7 Go ( graveur de salon ) et sont tous conservés à l'abri de la lumière de l'humidité et dans des boitiers . L'image DVD est certes meilleur que la VHS , mais regarde même sur les DVD " pressés" de films achetés dans le commerce , on voit trés nettement sur une télé de 80 cm les pixels , voir même sur les fondus-enchainés ( surface unie) des pixels en arc de cercle .
Pour moi la qualité d'enregistrement sur bande est supèrieure et sa durée de vie aussi , va voir dans les forums du repaire l'article de Monique et ailleurs , ainsi que les articles dans la presse , voir aussi www.01net.com ....
Maintenat si tu es satisfait et si tes vidéos te conviennent , pas de problème continue sur cette voie

 

Quand on dit que l'archivage sur DVD est moins fiable que sur bande numérique, ça ne veut pas dire que tous les DVD seront illisibles dans quelques années, ça veut seulement dire que le taux de déchet est trop élevé pour avoir une bonne confiance dans ce support.
Il en est de même avec les bandes magnétiques, mais là où réside la grande différence, c'est que le taux de déchet pour les bandes est très bas en comparaison des DVD et des CD.
Autre argument d'importance, une bande vidéo partiellement dégradée reste généralement partiellement lisible. Un CD ou un DVD dégradé devient la plupart du temps totalement illisible. Une fêlure sur un DVD le rend définitivement illisible.

Pour ma part, j'ai une bonne centaine de CD de moins de 4 ans qui ne sont plus reconnus, même par les graveurs qui ont servi à les enregistrer. Par chance j'ai pu les récupérer presque tous l'an dernier avec un graveur de DVD BTC. J'ai réessayé de les relire ces jours-ci avec ce même graveur et le taux d'échec a dépassé les 90%.

Pour moi et en attente de progrès vérifiables, la cause est entendue, je me sers des Cd et des DVD pour ce qu'ils savent faire très correctement, c’est-à-dire des copies d'édition.

 

Hello,
Je suis tout à fait d'accord que les dvd et cd sont tres fragile et que effectivement les bandes sont plus sûr, mais je pense que tous les 5 - 6 ans il est judicieux de faire des copies pour garder la qualité intacte.
J'ai une aurte question je ne sais pas si c'est le bon endroit mais je tente ma chance.

J'ai des film super 8 et je veux les mettre sur dvd.
J'ai une boite de transfere avec mirroir.
je projette le film sur la boite et esuite je film avec ma camera digital8. Il y a un leger effet stoboscope mais c'est pas grave. parcontre j'ai des couleurs fade et l'image n'est pas tres nette.
En plus il y a beucoup d'effet " halo " sur les blanc.
J'ai lu qu'on peut regler l'obturation , maus ça n'aide pas.
Je n'arrive pas trouver le bon reglage.
J'ai aussi esseyé de projeter sur un ecran et filmer mais là aussi le resultat et le même.
Avez vous des solutions ?