Caution de 30000€!?

on en reviens à se style de posts ....

http://www.repaire.net/forums/faire-son-film/172022-vendre-petits-projets.html

je pense que chacun à sa place et que chacun doit aussi rester à sa place ... un Pro ne se différencie pas par son matériel mais par son professionnalisme, c'est à dire que dans les mêmes circonstances que l'amateur, son travail est bien supérieur : lumière, cadrage originale, netteté des plans avant ou arrière ...
Un mariage par exemple, l'amateur aura une prise de vue de l'autel, alors que le Pro cherchera de la hauteur, un angle différent ... bref, ce qui le rend pro et qui justifiera pour les mariés, leur recours à lui plutôt qu'au bon copain qui a un joli camescope ...

 

Bon, quelques réponse avant mon départ. Et puis cela m'évitera un MP à destination de Pascal 22 puisqu'il a souhaité relancé le débat ici.

Sauf si l'un ou l'autre vient se prévaloir de pratiques ou d'attitudes provocatrices vis à vis des intervenants qui ne demandent rien d'autre que de pouvoir échanger sur leur métier exercé dans des conditions régulières. D'autre part, je ne demande pas au Repaire forcément de "défendre" quoi que ce soit, mais au moins d'adopter une attitude, si ce n'est neutre, pas forcément bienveillante sur certaines reflexions ou états de fait auxquels nous assistons.

Sur ce point je te rejoins. J'ai déjà plusieurs fois proposé ma participation pour pouvoir trouver des solutions à ce problème récurrent qui empoisonne le forum professionnel depuis des lustres. Cela ne m'a pas semblé provoquer un très grand enthousiasme et l'attitude du modérateur à mon égard ne m'incite plus à poursuivre dans cette voie.

Mais je souhaiterais ajouter également que la réponse qui m'est reprochée n'avait d'autre but que de mettre en garde un Monsieur qui semblait bien inquiet pour ses trente mille euros en rappelant certaines réalités qui nous sont quotidiennes en tant que professionnels.

Peut-être que si je ne l'avais pas fait, d'autres auraient pris moins de gant dans leur réponse en attaquant bille en tête sur les problèmes de concurrence déloyale, ce que je n'ai pas fait dans cette réponse.

Ensuite je me suis fait insulter, jusqu'à la grossièreté. Je n'ai pas choisi de répondre (heureusement d'ailleurs) mais préféré adresser un bon éclat de rire. Je peux comprendre que quelqu'un qui "fait sous lui" (sic) après la remise d'un chèque de trente mille euros (!!) puisse devenir nerveux si on le confronte à quelques réalités.

En l'absence de toute réaction, il est fort possible que les choses en seraient restées là, sauf intervention publique et privée (et inopinée) du modérateur pour remettre le feu aux poudres.

Alors, messieurs les modérateurs, je sais que votre tâche n'est pas toujours facile mais évitez donc de me tomber dessus pour pas grand chose et d'agraver un échange somme toute assez banal.

Il va peut-être falloir que tu apprennes à lire avant de te lancer dans de telles affirmations.

On sait qu'il n'est pas professionnel, qu'il fait des "petits" travaux type captation, reportage, mariage... etc (?!). Et ceci à l'oeil, avec même pas la moindre assurance responsabilité civile en cas de pépin.

Bon, ce n'est quand même pas très agréable de lire cela dans un forum dit "professionnel".

Mais, le plus curieux, c'est que pour faire ses "petits" travaux, il s'adresse à IEC (tu connais la boutique, pas franchement dans le domaine amateur) et loue un ensemble de prises de vue à 200 euros la journée et est capable de signer un chèque de trente mille euros pour le faire. Je rappelle que quand on signe un chèque, la somme doit être provisionnée sur le compte, sinon il est sans provision.

Cela ne t'étonne pas tout ça ? Tu ne crois pas quand même que l'on dépasse un peu le cadre du joyeux amateur qui va faire sa petite prestation pour les copains et la famille et que cela puisse surprendre un certain nombre de professionnels qui lisent ces lignes avec ahurissement. Ce fut mon cas.

Alors je veux bien comprendre que la tournure de cette discussion ait pu t'inquiéter, mais plutôt que d'abonder dans le sens de cette incongruité, et sur le forum, et en MP, tu m'aurais simplement fait part de ton souhait de la supprimer je n'y aurais vu aucun inconvénient.

Avec, en plus du reste, la mise en cause d'une société ayant pignon sur rue, nous étions, de toute façon, totalement hors charte.

Mais non, c'était bien plus drôle de se farcir gentiment JLH 37 sans autre forme de procès ni de discussion. Ce que j'ai pu accepter de la part de mon interlocuteur comme je l'ai expliqué plus haut, m'apparait inacceptable de la part d'un modérateur expérimenté.

Peut-être (même sûrement) ne regretteras-tu pas mon départ... tant mieux diras-tu.

Du haut de ma propre connerie et surtout du haut de près de 3800 messages plus quelques autres contributions il me semble avoir apporté autre chose que ce que tu décris. Si tu as la patience d'aller y jeter un coup d'oeil tu t'apercevras que j'ai passé pas mal de temps à vouloir échanger et donner de petits coup de main en priorité aux amateurs fréquentant le Repaire, mais aussi à encourager ou à dédendre un certain nombre de jeunes voulant se lancer dans la profession, pour peu qu'ils aient la volonté de le faire correctement, même avec de petits moyens pour commencer.

En tous cas, merci à ceux qui ont su s'en rendre compte et me l'on témoigné.

 

Hé bien si la vocation du Repaire n'est pas de faire des procès à qui que ce soit, je souhaiterais que l'on s'abstienne de faire le mien.

Parce que, en ce moment, dans le style procès d'intention en me faisant dire ce que je n'ai jamais dit ou me prêter des intentions que je n'ai jamais eu vous faites fort, quand même.

Quand je lis ça :

je m'interroge.

S'il vous plait, vous voudrez bien relire ma réponse :

Je réponds sur les éléments fournis par mon interlocuteur : Il n'est pas professionnel, veut faire comme si en louant du matériel professionnel, en ignore totalement la valeur, s'étonne du montant de la caution (toujours par ignorance), émet l'hypothèse qu'il s'est fait entubé par IEC, fait quand même un peu dans son froc et vient demander aux gens dont c'est le métier de le rassurer.

Point.

Je réponds en lui expliquant qu'il est un peu à côté de la plaque, qu'il prend des risques et j'essaie de rétablir l'équilibre vis à vis de la société que, de par son ignorance, il accuse de vouloir "l'entuber".

Point.

Je voudrais bien savoir, en répondant sur les faits exposés où l'on voit ce que je pense de cette personne ? La personne je m'en fous, c'est ce qui lui arrive l'objet de ma réponse.

Je voudrais bien savoir où je l'ai traité de "salaud d'amateur". Ce genre d'allégation dans la bouche d'un modérateur à mon encontre me parait surprenante.

Et en plus, on me prête tout cela assorti du terme "sans aucun doute". Ben voyons !

Et pour continuer on m'accuse de vouloir provoquer un débat contradictoire pro-amateur.

Sauf que, si cela avait été le cas, après la salve que je me suis pris et si je n'avais pas su faire la part des choses pour en rester là, je n'aurai certainement pas répondu par un joyeux éclat de rire coupant court, justement, à toute surenchère ou escalade. J'avais donné mon point de vue, il a été (à tort ou à raison mal accepté) j'en suis donc reté là.

Point.

Tout semblait terminé jusqu'au moment où, pour je ne sais trop quelle raison, le modérateur en remet une couche en public, attise le truc comme il faut puis prétend que la discussion est close. Le procédé est un peu facile et je me vois dans l'obligation de répondre.

La suite, on la connait.

Alors, Danielha, je ne sais pas ce qui est inacceptable de ton point de vue mais là, cela commence à bien faire de vouloir me prêter insidieusement certaines intentions et décaler un débat que je n'ai jamais voulu sur des choses totalement erronnées.

Moi je raisonne sur des faits, pas sur des intentions ou des suppositions. Et, comme vu plus haut, la discussion s'arrêtait avec mes petits smileys. C'est tout.

Maintenant, si de votre propre fait vous voulez poursuivre un débat sur les amateurs et les pros, ce n'est plus mon problème. D'autant que ce n'est pas interdit, que je sache. Moi, cela me fatigue mais si cela vous intéresse allez-y.

J'en profite quand même (et surtout) pour remercier les personnes qui semblent avoir compris le sens de mon intervention et on pris de leur temps pour le faire savoir et l'expliquer de leur côté.

 

Bonjour VSD,

Je comprends ta réaction mais il ne faut pas généraliser, ce serait injuste.

Pour que tu es la totalité des éléments en toute objectivité, sache que certains modérateurs n'ont pas exactement les mêmes réactions et me l'ont montré et que nombre d'entre eux (si ce n'est la majorité) font preuve de beaucoup de bon sens et de dévouement dans l'animation des différents et nombreux forum.

En résumé leur valeur reste intacte.

Amicalement.

 

Etonnant !

Il y a quelques années, à l'époque du film, les loueurs ( Alga, Chevereau, Bogard..) ne louaient que s'il y avait un bon de commande d'une boite de production.

Donc exit l'amateur voulant louer une Pana ou un Camé pour le week end


A+


PS Pana pour Panaflex et non Panasonic - Camé pour Cameflex et non drogué :rire: