Hybrid Log Gamma (HLG) : le HDR pour la télévision

Eh oui, on peut avoir en même temps une dynamique énorme et une faible luminosité. Dire que l'on va augmenter la dynamique de nos vidéos grâce à des écrans qui cracheront des milliers de candelas est faux, même si cela pourrait contribuer à accentuer l'effet "HDR". Mais comme toi Reboot, j'ai déjà tendance à baisser au minimum alors que je suis en "SDR" !

Sinon, ce que je constate pour l'instant (cf image ci-dessous), c'est que le HLG améliore très nettement le contraste dans les hautes lumières, mais par contre il casse complètement le détail dans les tons moyens... c'est la même chose avec le Wide DR Canon ou le Cinélike Panasonic (testés par ailleurs).



De tout façon, pour visualiser correctement une vidéo captée avec une OETF HLG, il faut utiliser une OETF^-1 HLG. Le problème, c'est qu'en général l'OETF^-1 HLG n'est pas implantée sur nos lecteurs ou écrans (c'est une fonction de transfert hybride carrée-exponentielle) :

 

Attention progressif ta remarque est intéressante mais...que fais tu de celui qui utilise la camera....des outils de reglage de la camera, ces possibilités...l'AX700 encode en 420 8bits ce qui n'est pas le meilleur codec pour cela...et nos ordinateurs tu viens d'en parler...

1° l'AX100 s'est focalise (exposer) sur la rue et sous le pont...ce qui est sur, c'est que ce sera irrécupérable...
2° L AX700 a exposer en respectant les hautes lumières... rien n'empêche de récupérer un peu dans les ombres

On ne juge pas d'une image à sa diffusion..mais à son potentiel en post prod...ET c'est à partir de cette expérience que tu vas exposé au mieux

L’idéal serait que tu possèdes ces fichiers natifs et que tu essayes avec tes petits doigts précis, un équilibrage de la luminance seulement...

Par contre en mathématique tu peux dire ce que tu veux...je te crois, je n'irais pas vérifier ..

 

C'est une vidéo qu'il y a... sur YT... en effet... (lien un peu plus haut). Mais disons qu'on peut déjà apprécier ce qu'apporte cette courbe dans des conditions basiques de visionnage (la vidéo de Mr lambda qui utilise YT) ; HLG sera peut-être le standard du peuple.
Concernant ta remarque sur l'exposition, oui je suis tout à fait d'accord l'AX700 est davantage fermée...

 

Et quand tu mets l'écran en gamma HLG, c'est pas davantage contrasté et lumineux ? Je me demandais d'ailleurs si ces fonctions de transfert étaient implantées aussi dans le lecteur (soft), et pas seulement dans l'écran...

 

En effet seul Resolve permet de triturer du HDR et plus recensement du HLG...il y a pas mal d'interventions sur des topic pro dédié à l’étalonnage depuis un a 2 ans...

La problématique est effectivement la possibilité de travailler le HLG en post pro...bien que cela n'aii pas été crée pour à l'origine...
Pour le moment sans Resolve, c'est il me semble inimaginable...donc pour certains ce sera une raison de plus de ne pas l’utiliser sauf à des fins strictement personnel...

En fait on détourne presque l'objectif du HLG "précipiter" le consommateur vers une expérience HDR compatible...Quand il y aura du HDR partout dans un certain temps , pas sur que le HLG soit la panacée sauf en Streaming...Produire directement en Log ou raw pour exporter en HDR ce sera mieux...j'imagine

 

Les 2 mon générale sinon...!?!

 

Si tu as ton projo qui fait du HDR/HLG alors c'est seulement quelqu'un équipé comme toi qui pourra nous dire si ça vaut le coup...toutes les images diffusées ici n'ont aucun sens puisqu'on a pas les moyens de les diffuser...

 

Hello Jean Luc, de ce que je vois tu sembles au contraire avoir bien compris et la subtilité vient justement des habitudes, comme tu l'as bien pressenti.
Effectivement, quand on debayerise un raw avec un SDK photo (Lightroom par exemple), ce qu'on voit typiquement c'est une débayerisation vers un espace sRGB à l'écran et un tas de curseurs qu'on peut bouger.

C'est ces curseurs qui représentent l'étape de pré-étalonnage mentionée plus haut et c'est ce qui fait qu'à ce stade là on a encore accès à tout le potentiel du raw. Une fois debayerisé, on peut exporter vers Photoshop et poursuivre avec les étapes de retouche mais on n'aura alors plus accès à ce qu'on a laissé en dehors de l'espace sRGB (un blanc cramé restera cramé, quoi qu'on fasse dans photoshop).
Le truc c'est que si tu as sérieusement commencé le travail de retouche (effacer des éléments de décor, repeindre des ciels etc.) tu n'auras probablement plus envie de revenir à la débayerisation car elle risque sérieusement de changer l'image et rendre obsolette les retouches que tu auras fait dans Photoshop. C'est à ça que je faisais référence en mentionnant "il faut que la débayerisation soit bien faite". Certes on peut y revenir, après tout c'est du numérique rien n'est jamais perdu, mais dans le flux de travail ça peut se montrer très impraticable.

En vidéo il existe des méthodes similaires. Les workflows ACES, DaVinciRCM ou RedCineX par exemple peuvent faire la même chose qu'en photo : on développe directement dans l'espace de destination en gardant les infos du raw dans une mémoire à plus haute quantification (16 ou 32 bits)

RedCineX : iso, balance des blancs, contraste, saturation, vibrance, courbes etc...​

Mais ce n'est pas le cas de tous les workflows raw vidéo. Les SDK Canon Raw, Sony Raw ou Arri Raw par exemple sont typiquement limité au seul réglage du gain, de la balance des blancs et de l'espace de couleurs (Typiquement juste Log/WideGamut ou Rec709/Rec709)

ArriRawConverter : seuls trois réglages : iso, balance des blancs (K°/T) et espace de couleur​

Tous les autres réglages artistiques doivent se faire avec une solution traditionnelle d'étalonnage et se font du coup mieux sur la base d'un signal Log/Wide Gamut. Revenir en arrière en effet n'est même pas vraiment une option car l'outil de debayerisation ne fournit pas les outils necessaires à l'établissement du contraste en premier lieu et on ne veut pas commencer l'étalo sur un signal cramé hein !

La raison de ceci est partiellement historique : les étalonneurs ont construit leur savoir faire sur le travail depuis un signal log, c'est de toute façon comme ça qu'ils travaillent le mieux. Mais elle est aussi qualitative : débayeriser vers le sRGB ou le Rec709 "enferme" le signal dans cet espace, lui conférant une partie subtile de son look. Pour cette raison, même sur des productions en Red, dans la vaste majorité des cas l'étalonneur choisit de debayeriser en RedLogFilm (le log de Red) afin de pouvoir jouer plus librement avec l'image sans se faire enfermer par le contraste très "courbe en S" du RedGamma4 (le Rec 709 de Red).

 

"l'AX700 est davantage fermée.", "l'AX700 encode en 420 8bits ce qui n'est pas le meilleur codec pour cela...."

Je vais tout péter !

 

Je ne crois pas ... n'oublie pas que l'on est en Log dans la partie haute de la courbe...or on n'expose pas de la même façon en Log qu'en SDR..c'est une chose admise...(voire exposition des gris moyen en Log et en gamma conventionnel..)

Apres peut être que ton expérience personnelle avec la Z150 t’amènes à faire cela ...à tester ?