Hybrid Log Gamma (HLG) : le HDR pour la télévision

Je suis surpris que depuis des années que tu fréquentes le repaire et qu'avec le matériel que tu utilises tu ne comprennes pas le minimum nécessaire pour accéder à ce type de discussion....!?!
Focusnumerique ayant progressivement fait migrer tout ces articles en abonnement...je me permets de t’orienter alors sur le site de Fred Robin...où il y a beaucoup d'info...
Comprendre les formats d'enregistrement : RAW, LOG ou REC 709 ?

 

Je vous laisse le soin d'analyser les deux chromosomes en fichiers joints et d'exprimer votre point de vue. Lâchez-vous ! Chez Plouk, c'est open bar...

N.B : Expo strictement identique. Gamma/Gamut adaptés aux profils.
Petite précision : Capture d'écran réalisée après réglage du gamma (correspondant aux profils) de mon moniteur sévèrement burné.

 

Exemple de perturbation possible à travers la chaîne de production... actuellement:
Le JRI P.A :
" When I set my Z90 to HLG/BT2020, and import it into FCPX, it shows as REC709, and throws a warning if I change it to color space override BT2020, says doesn't match the clip"

 

Tout dépend de la version. J'ai la dernière 10.4 et le profil 2020 ne pose aucun problème.

Personne se mouille ?




Cela dit, je comprends... Se faire avoir par un Plouk, c'est pas très valorisant.

 

L'image de gauche correspond a une capture naturelle soit premier plan correct et ciel surex
L'image de droite fait revenir le ciel mais le premier plan est moche, pas de contraste blancs et couleurs absents...c'est celle la la HLG?

 

Tout à fait, HLG 1 pour être exact. Les couleurs absentes sont dues à la saturation que j'ai baissée car le rouge et le bleu étaient trop baveux.
Je pense pouvoir faire mieux la prochaine fois. Je changerai ma façon d'exposer.

 

Tu prends l'image de gauche sous ex -1IL a la prise de vue et tu auras un résultat parfait avec des vrais blancs en avant plan et des nuages
Pas besoin de HLG enfin d'après ce que je vois avec mon modeste écran a 200 boules

 

C'est même pas qu'on "peut" faire un étalonnage intermédiaire, c'est qu'on "doit". Cette étape est indispensable, on l'appelle généralement la "débayerisation" (ou "développement", "derawtisation", "pré-étalonnage" tu peux appeler ça comme tu veux, tous ces noms co-existent).

Techniquement un raw c'est juste un tas de nombres agregés dans un fichier, linéaire, sans couleur et avec une quantification très grande (12 à 16 bits). Aucun écran ne sait comment l'afficher, du reste même si on le force en requantifiant le signal sur 8bits par exemple ça donne un truc infame dans ce genre là :

(source : Iris V3.82

Il faut donc dans un premier temps "debayeriser" afin d'obtenir un fichier de type "image RGB", soit trois canaux d'informations dotés d'un gamma et d'un espace de couleur (gamma/gamut qu'on peut sélectionner hein !) Une fois qu'on dispose de cette image, la couleur est reconstituée et le gamma appliqué, on peut commencer l'étalonnage.

La plupart des kits de debayerisation (les SDK comme on les appelle) permettent de régler un certain nombre de paramètres lors de cette première étape. Au minimum on peut régler l'espace de couleur, l'iso et la balance des blancs. Certains peuvent ajouter un look utilisé lors du tournage (Sony Raw Viewer/Arri Raw Converter/RedCineX), voir des réglages bien plus avancés comme saturation, contraste, courbes etc. (Light Room, DXO, RedCineX). C'est donc bien souvent une étape artistique en plus d'être technique, d'où probablement le terme de "pré-étalonnage".

C'est aussi une étape où on peut faire des erreurs et si elle est mal faite, les bénéfices hypotétiques de tourner en raw se voient perdus !
Le choix de l'espace de couleur de debayerisation par exemple est capital : si tu choisis de debayeriser en R709, malheureusement les hautes et basses lumières ainsi qu'une portion significative des couleurs seront perdus (dans la plupart des logiciels du moins), la faute à l'espace de couleur de destination trop faible. Quand on veut faire un étalonnage soigné on choisit donc typiquement à la place de debayeriser en Log/wide gamut pour préserver la dynamique capturée par le raw. C'est sur cette image Log qu'on travaille et ce que vous connaissez déjà du Log s'applique tout pareil : c'est moche, c'est gris délavé, mais en le bûchant on a tellement plus de latitude pour faire une belle image (tone mapping, pattates etc.).

Tourner directement en Log permet de faire l'économie de l'enregistrement raw. Il préserve la même dynamique que le raw mais malheureusement l'étape de debayerisation doit du coup se faire dans la caméra. Elle se fait ainsi dans les contraintes de ce que peut faire le processeur de la camera en temps réel et sera vraissemblablement moins bonne que si elle est faite avec un bon algorithme de post-prod. Les défaut courants d'un log enregistré versus un raw debayerisé en log sont : un peu plus de bruit, une image moins piquée, des défauts de compression visibles, des bandes dans les dégradés (avec les log 8 bits typiquement).

 

pourtant , il a bien explique. tu doit verser ton raw dans un recipient pour pouvoir le travailler.
si ce recipient est rec709, tout ce qui est dans le raw mais qui ne peut pas entrer dans le rec709 va etre perdu. Avec le Log , tu va perdre un peu moins et avec le rec2020 encore moins, et avec un log dans le rec2020 encore moins.
C'est comme quand tu edites de la video, tu choisis en principe un codec de travail pas trop pourri qui si possible depasse les capacites du codec final, pour etre sure de ne rien perdre.

 

"les données brutes issues du capteur" c'est la que t'as rien compris.
Ca n'existe pas. Les donnees brutes tu ne peux rien faire avec, meme pas les afficher.
tu dois les transvaser dans un format qui a un sens "video".
et pour ca tu dois definir un espace couleur.
une fois que tu as fais ce choix , tu as defini la perte que tu acceptes d'avoir du raw au format dans lequel tu vas travailler.
sachant qu'un log est une maniere de comprimer differement les donnees pour mieux exploiter l'espace disponible, tu auras donc interet a preciser que tu veux arranger les donnees selon le log, plutot que selon l'algorithme standard du rec709 par exemple

l'alphabet c'est le raw, mais ca veut rien dire.(aaarghl !)
alors tu veux decrire quelqu'un d'un peu "difficile" (aaarghl !) alors tu vas arranger les lettres pour faire un mot.
mais voila, "abruti" c'est pas la meme chose qu "imbecile" et peut etre ni l'un ni l'autre ne reflete vraiment ce que tu veut dire.
Alors tu va utiliser le log, et tu vas dire qu'il est "gentil"
Evidemment tout le monde sait que ca veut pas dire qu'il est gentil, alors ont utilise la LUT de traduction.
chacun traduisant dans le mot qui l'arrange le plus. (ce qui ira d'un "il est penible" a "c'est un vrai connard" ou peut-etre "je l'adore")

 

Mille excuses, je réponds tardivement suite à surcharge.

Si j'ai bien compris (et n'hésite pas à revenir pour préciser ce que tu as bien voulu me dire...) : (je simplifie au grand maximum sinon...)

Oui : dans la mesure où maintenant il ne faut plus parler en REC.2020 ou en REC.2084 en premier lieu...
Depuis peu (fin 2016), il faut résonner avec le Rec.2100 qui a la propriété d'englober le HDR, HDR10, HLG. C'est à la sortie qu'on fait un aiguillage vers la destination (REC.709 TV, mon moniteur HLG ou mon Sony X300 HDR (que je rêve d'avoir...))

Après... il faut le logiciel qui sait (d'un point de vue mathématique) englober toutes ces transformations (en simplifiant).
1° prendre en compte ce que le capteur a transformé d'une lumière vers un signal transformé en binaire (très vite simplifié : ce qui est enregistré sur vos supports : des 0 et des 1...)
2ième : comment restituer ces 0 et 1 en une image.
3ième : en fonction du support de destination (y compris REC.709, HLG ou HDR...) : le restituer correctement. Il faut actionner comme un aiguillage dans le paramétrage du projet.....

Autant le dire tout de suite : je n'ai pas de moniteur HDR ou HLG (c'est dit).

Par contre, profiter du HDR ou HLG vers du REC.709 : ça je sais...
(et n'hésite pas à revenir pour préciser ce que tu as bien voulu me dire..dès fois que...)


Maintenant pour Plouk : un lien qu'il devrait tester maintenant que tu maitrises le REC.2020 à partir de tes clips.
Ca profitera au voileux de tester leurs a priori :

(pour infos : j'habite au bord de la mer, je travaille au bord de la mer (plutôt Breton du Finistère) et il arrive souvent d'avoir des lumières assez
exceptionnelles, désolé pour les méditéraéens))
Le site:


Le lien du clip source :
YouTube




Le cap à passer : c'est de traiter à partir des clips qui viennent des autres.
Une nouvelle version basique mais j'aimerai bien voir tes résultats (à chacun son challenge..)