Choisir un format d'exportation en HD

C'est incompréhensible ce truc là.

Déjà, nous sommes bien d'accord : le GH2 est en mode HBR et la molette de réglage est bien sur vidéo manuel ?

Dans ce cas nous sommes effectivement en présence de 25 PSF, à savoir du 25P en conteneur 50i. Les lecteurs doivent donc le lire en 50i mais il apparaîtra en 25P car les deux trames successives composant une image sont spatialement complémentaires et temporellement identiques. Il ne peut pas y avoir d'effet de peigne ni d'escalier.

Laissons tomber Cineform ou tout autre export avec Premiere et intéressons-nous aux rushes pris par l'appareil.

Si j'ai bien compris :

Mauvaise lecture de ces rushes avec WMP et bonne lecture avec VLC ?

VLC est bien paramètré pour lire en 50i, l'option désentrelacement n'est pas enclenchée ?

Je suis sur Windows 7 aussi (en 64 bits mais cela ne change rien) et je dois donc utiliser la même version de WMP que toi. Sauf que je n'ai aucun problème. Là, ça va pas être facile pour trouver ce qui se passe.

 

Tu as bien compris.

OK.

Donc cela veut dire que VLC lit correctement le rush et qu'il y a bien un problème sur ton WMP.

L'ennui c'est que tu vas devoir opérer un passage au progressif uniquement pour un lecteur qui semble un peu bizarre.

Je n'ai pas la solution à ce problème particulier mais voici ce que je te conseillerais :

Si tu retiens la solution de conserver tes masters sans perte sous Cineform, je les sortirais à l'identique du format, c'est à dire en PSF. De toute façon, ce type de master n'a aucune vocation à être diffusé. C'est l'archive, comme on l'a vu au début de cet échange.

Il faut donc le sortir en 50i avec trame du haut en premier, mais ça tu le sais déjà.

Ensuite, et c'est là où ton master va retrouver son rôle, tu sors des copies de diffusion dans n'importe quel format que tu veux, y compris en 25P pour pouvoir les lire sur un WMP capricieux.

Ce qui est sûr (tu peux le tester) c'est que tu n'auras aucune différence entre une copie de diffusion sortie directement du montage et une sortie faite à partir de l'archive Cineform (toutes choses étant égales par ailleurs). Donc, si un jour tu efface le montage c'est plutôt rassurant.

Même, dans certains cas, tu pourras faire mieux en utilisant l'archive pour aller sur un autre encodeur que ceux de Premiere que je n'utilisent plus depuis longtemps car il y a beaucoup mieux.

Maintenant pour ma diffusion perso (en pro c'est une autre histoire car dépendant du client et son utilisation) je ne sors plus que du H264 encodé avec la bibliothèque X264 dans les règles de l'art. Et c'est excellent, surtout si l'on part d'un export sans perte.

Bon, il me faudrait un livre entier pour indiquer tous les essais et contrôles que j'ai pu faire afin d'optimiser les résultats mais tu peux faire maintenant quelques essais à partir de Cineform pour voir si cela te convient.

 

Le DCP est un dossier complet où l'image et le son sont encodés de façon bien spécifique afin d'être à la norme des projecteurs numériques de salle de cinéma. Il est donc réservé à la projection en salle.

Sinon, les codecs que tu cites sont plutôt des codecs de travail afin d'éviter les pertes sur différentes manipulations que l'on peut trouver sur certains flux de travaux.
Ici nous en utilisons un pour conserver le master sans perte sans avoir besoin de faire appel à du non compressé pesant énormément lourd.

Ce que j'appelle un format de diffusion, c'est un fichier vidéo que tout un chacun peut lire sur son ordinateur, sur un dvd, un Blu-Ray ou tout autres lecteurs. C'est à dire essentiellement du mpeg2 ou du mpeg4.

Tu peux, mais la logique voudrait que tu conserves le master au format original, c'est à dire du 25 PSF.

Quand je traite du 25PSF, je mets mon projet en 50i (trame du haut en premier) car il s'agit bien de 50i encapsulant du 25P.

Par contre, le réglage du projet n'a pas d'influence sur la sortie. Ce sont les paramètres de sortie qui comptent.

Actuellement j'utilise TMPEnc Video Mastering Works 5. Il accepte mes masters Cineform à partir desquels je peux faire tout un tas de conversions de qualité selon mes besoins.

Il encode le H264 avec la bibliothèque X264 qui est très qualitative.

Sur des fichiers tests sévères, j'ai pu déterminer (avec cet encodeur) une très faible perte sur un débit de 30 Mbs et une durée d'encodage durant quatre fois la durée totale du métrage. On peut diviser par deux le bitrate avec à peu près le même résultat, mais les durées d'encodage pourront atteindre 10 à 15 fois la durée du métrage si l'on souhaite maintenir la qualité. Je trouve cela... un peu long.

Notre grand spécialiste et qui nous l'a bien fait connaitre est notre ami Baloub. Il y consacre tout une discussion (épinglée en haut du forum) avec des outils de sa conception permettant d'encoder sans acheter de logiciel.

Que ce soit ton GH2 ou ta Z5, les débits sont variables. Sur une image fixe et peu détaillée, un GH2 pourra descendre à 16 Mbs. Il ne montera à 24 que sur des images bougeant beaucoup ou/et avec beaucoup de détails.

Tu peux télécharger gratuitement Bitrate Viewer pour regarder (par curiosité) la courbe de débit de tes rushes selon les images.

Hé bien justement, le 25PSF est compatible avec les rushes de ta Z5 car les deux sont en 50i. On notera d'ailleurs que le PSF est très ancien car il assurait la compatibilité entre le 50i et le 25P.

Donc, tu va travailler sur un projet en 50i. Par contre il va y avoir un autre choix à faire : le rapport de pixels.

Le HDV est un format 16:9 anamorphique au rapport 1,33 (1440x1080) et le GH2 est en 16:9 pixel "carré" 1920x1080.

Si le HDV prédomine largement, choisi son format pour le projet et à l'export. Sinon, ce sera un projet en 1920 50i et pareil à l'export. Le hdv va subir une interpolation pour passer en 1920 mais ce n'est pas dramatique car la perte théorique qui pourrait en résulter est minime.

J'utilise parfois du HDV et le GH2 conjointement, comme toi, et voilà comment je fais.

 

Bonjour,

Là j'avoue que je ne sais pas quoi te répondre dans la mesure où je n'ai jamais connu ce genre de problème.

Je ne vois même pas comment on peut obtenir un effet de peigne avec du PSF dans la mesure où l'on a pas de décalage temporelle entre les deux trames successives composant une image progressive.

Je pense qu'il y a un problème de paramétrage quelque part mais qu'il m'est bien difficile de trouver à distance.

 

Quoi que je n'ai jamais vu une chose pareille, ton raisonnement n'est pas farfelu et j'y avais pensé mais...

Effectivement, c'est un essai à faire pour s'en assurer, sauf que nous avons la réponse au-dessus :

Et donc je n'y comprends plus grand chose...

Avec Cineform c'est impossible car VLC ne l'accepte pas. Maintenant on pourrait le faire sur d'autres formats d'export.

Mais je pense que la première chose serait de savoir pourquoi on ne peut obtenir du PSF "normal" sans toutes ces anomalies. C'est incroyable toute cette histoire.