HDV fluide en video mais saccade pendant montage

Bonjour,

Ma requête est simple:
Disposant d'une nouvelle station de montage (P4 3Ghz 3 Go ram et Geforce 6800), j'ai la curieuse surprise de constater que je peux lire avec fluidité des rush HDV sous vlc mais quand je les importe dans Premiere pro cs3 ,ces mêmes vidéos saccadent.

Qu'est-ce qu'il cloche?

Merci d'avance.

 

Tu ne fais que confirmer mes craintes...

Il va donc falloir réinvestir.

Je te remercies!

 

Encode en MPEG2 avant montage

Je te propose la solution suivante si tu veux garder ton P4 (le miens est à 2,8GHZ) : encode en mpeg2 HD (norme MP@H-14 en 720p ou MP@HL en 1080).

Les logiciels de montage lisent très bien le mpeg2 qui demande peu de ressources PC. La qualité video est excellente si tu commences par encoder avec un bon outil (S.U.P.E.R. gratuit ou TMPGEnc payant) AVANT DE FAIRE LE MONTAGE que tu feras donc en mpeg2.

Le choix du mpeg2 plutôt que tout autre codec est justifié par le fait que c'est le seul qui peut être monté de manière ergonomique et sophistiquée en limitant le re-encodage aux seuls effets spéciaux (notamment avec Pinnacle Studio ou TMPGEditor3 ; les spécialistes diront que tous les formats AVI peuvent être édités sans re encodage avec VirtualDub et ses filtres, mais c'est quand même moins "ergonomique et sophistiqué" qu'un logiciel comme PinnacleStudio). Il est lu par tous les lecteurs de salon et il ne fait pas (trop) ramer les logiciels comme PinnacleStudio11 et 12.

L'encodage préalable au montage a également pour intérêt de créer un fichier mpeg2 de bien meilleure qualité qu'avec Studio11 qui n'est pas un bon encodeur mais qui avec sa fonction "smart movie" conservera la qualité du premier encodage en mpeg2.

Produire ensuite un DVD HD ou un BlueRay est un jeu d'enfant sur la base d'un fichier Mpeg2.

Si cette solution t'interesse, je peux détailler truc et astuces sur S.U.PE.R. et Studio11.

PS : je m'aperçois que la solution du mpeg2 comme intermédiaire est celle retenue en 2005 par Pascal Faivre dans la FAQ format HDV : honneur aux spécialistes.

 

hum........j'ai pas compris la raison pour laquelle tu veux réencoder un fichier en mpeg2 (avant de faire un montage) alors qu'il est déja en mpeg2 (HDV)....


quand a dire qu'un P4 sera parfaitement a l'aise pour monter ce genre de fichiers laisse moi en douter...tout au plus il fera le minimum syndical (élagage) avec un soft peu gourmand....:amuse:

 

Le HDV est bien du Mpeg2.

En pratique pour les petits joueurs comme moi avec un P4, mon PinnacleStudio11 réagit de manière complètement différente si on lui donne du HDV qui sort du caméscope ou si on lui donne du HDV MP@H-14 strictement conforme à la norme. En effet, dans ce dernier cas, Studio utilise sa fonction "Smart Movie" et ne re encode que les transitions ou les titres. Si on lui donne du HDV "brut de décoffrage", il re encode tout et a du mal à le gérer de manière fluide.

Perso, j'utilise TMPG Editor3 avec l'oprion "Mpeg2 MP@H-14 VBR 90% qualité" qui est celle de la norme : un fichier d'une heure sera proprement re encodé en...quelque secondes ou minutes, puisque, comme tu le dis, c'est déjà du Mpeg2 et donc il ne sera que peu re encodé surtout au début ou à la fin. Cela re encode aussi le son à la norme ce qui est très important.

Ça ne demande que quelque minutes et grâce à cela, je viens de finir un projet d'une heure avec tout un tas d'effets, en 720p. (Bien sûr, je n'envisage même pas le 1080 avec mon P4 2,8).

 

Soyons plus précis

En théorie, oui. En pratique, pas tout à fait.

Cela peut être constaté avec un logiciel comme GSpot (qui décrit les caractéristiques d'une vidéo) : ouvre un fichier qui sort du caméscope avec GSpot et ouvre un fichier re-encodé par TMPGEnc. Il y a de forte chance pour que toutes les cases ne soient pas les mêmes. Il en résulte q'un logiciel comme Pinnacle ne réagit pas pareil : il utilise ou n'utilise pas sa fonction "smart movie" qui évite le re encodage du mpeg2 (De ce point de vue, TMPGEditor 3 est meilleur, mais plus sommaire en terme de possibilité de montage).

Pourquoi ?

Je pense pour deux raisons :

1/ Lors du déclenchement et de l'arrêt de la prise de vue, ces deux opérations délicates d'encodage "en temps réel" par le camescope en même temps qu'il doit gérer tout un tas de paramètres (luminosité, balance couleur etc.) font que chaque constructeur a sa petite cuisine de réglage et les premières et les dernières images ne sont pas tout à fait bien encodées. Il en est de même pour le son, qui est rarement encodé de la même façon suivant les camescope, or la norme concerne aussi le son. Ainsi, TMPGEditor3 re-encode le début, la fin et le son de mes clips avant usage avec Pinnacle.

2/ Chaque constructeur peut ajouter quelques subtilités d'encodages pour faciliter le fonctionnement de sa machine : repères d'images, matrice des couleurs (regarde avec GSpot et les tests de la F...), etc.

Bien sûr, avec un camescope de haute qualité d'encodage, gérant une bonne matrice des couleurs et un processeur puissant, ces questions de détail s'estompe, car le processeur est capable de traiter le problème "en temps réel".

La question posée ici étant de faire du montage HD avec un Pentium 4 (haut de gamme tout de même, ce que je fais car j'ai sur ma machine mes anciennes vidéos en SD et mes logiciels que j'hésite encore à re installer sur une nouvelle machine, question de temps et de coût) ce genre de détail compte.

Tout cela reste, il est vrai, de la cuisine autour du MP@H-14 et la solution d'un QuadCore est sans doute plus confortable, question de prix.

Une dernière remarque : le mpeg2 est le mieux codifié des codec c'est pourquoi on peut le travailler avec un Pentium4. Par contre, avec un camescope qui encode en MPEG4 (AVCHD, H264 etc), changer de processeur est impératif (mon pentium encode en H264 en 1 à 3 images par seconde, une nuit n'y suffit pas).

Bon montage.

 

" Pas forcément ...."

Jean Luc ..."Moi je" sur mon simple portable Dell d'il y a.... 3 ans !!! ( déja) :
" EVEREST v2.50.480/fr >>> XP Professional Service Pack 3, DirectX 9.0c
Intel Pentium 4, 3400 MHz, Hyper Treading; 2048 Mo (PC3200 DDR SDRAM) ; ATI MOBILITY RADEON 9700 128Mo , Accélérateur 3D : ATI Mobility Radeon 9700
Contrôleur IDE, Disque dur 60 Go, 7200 Ultra-ATA/100 ; Affichage Raster, 1920 x 1200, 32 bits, 60 Hz "
Monte en Natif ( m2t) simplement ..fluide ... par contre pour les parties "complexes"il faut être patient et faire des "recalcules "successifs ....Bertrand
O.K. c'est une solution "de dépannage en déplacement "...en Pc fixe on trouve pour 3 € six cents ..des double coeurs avec 3 DD 7200t/mn

 

" Un Cht'i ..."

Exemple >>> Un générique de 20 secondes ...Bertrand

 

L'exposé de JJFFC est intéressant: il révèle quelques arcanes des enregistrements HDV.
Sa méthode est intéressante aussi pour qui produit en utilisant certains logiciels sur un PC à processeur Intel Pentium 4*** ( "TMPGEnc est optimisé pour le processeur Intel®Pentium®4" est clairement indiqué sur le site TEMPGEnc).

La méthode demande une capture (en temps réél vidéo) et un transcodage, est-il simultané ou effectué ensuite en un "certain temps"…
Puis, montage effectué, un temps de rendu, bien qu'ainsi écourté, reste encore nécessaire,
la question est : ces délais valent-ils d' être subis en lieu et place de la gêne de visualisation évoquée ici et ne concernant que celle constatée durant ce montage ?

Si j'ai triple étoilé "Pentium 4 ***", c'est qu' avec un portable Vaïo, je connais.
À priori, début 2005, il ne traitait le HDV que grâce à un "codec proxy", utilisable sur une version de Premiere Pro que Sony s' était "appropriée" sous l' étiquette "Standard".
À l' époque, c' était "pas pire" que la concurrence, et j'ai, bien sûr, encore des vidéos HDV ainsi traitées et montées.
J' ai, ou plutôt nous avons encore ce vaillant Vaïo … moi, en pérégrinations, Annie en permanence…
J'y ai installé la version "8" de Vegas Movie Studio Platinum et sous contrainte de "saccades" en visionnage et de temps en rendu, il peut capturer, monter et "imprimer sur bande" ( ou enregistrer .m2t) du HDV qui ne pose pas problème … en utilisation "nomade". [ en fixe, j' ai F.C. Pro et traite tout en DVCPRO HD : cool !].
J'envisage quand même un modèle de portable … plus performant !

Bertrand, Bravo pour ce générique … Django Reinhardt, ça me rappelle … des choses et, par son nom, un des musiciens … m'interpelle … !

 

Je profite du sujet et du passage de Guy-Jacques concernant la cuisine de l'encodage pour poser une question qui me fait mystère, en m'excusant si ce n'est pas le bon endroit... : mes videos SD en DV étaient capturées par PinnacleStudio9 en mpeg2 "TFF" (Top field first) ; Studio10 m'a fait des captures "BFF" (bottom field first). Or, à l'usage, l'effet de peigne à l'écran PC me paraît moins prononcé en TFF qu'en BFF.
J'ai lu sur un forum quelqu'un qui faisait la même observation.

Est-ce une lubie ou y a-t-il une raison ?

 

Tu me poses une colle

Je sais que la question a été posée et qu'une "pagaille" aurait pour origine un "désaccord" entre certains dispositifs de diffusion PAL ( broadcast ) et l'encodage DV "PAL" : les 576 lignes actives (sur 625) seraient décalée d' une ligne d' où, une qui est inactive dans un encodage, le devient dans l'autre …

Je pense qu'il y a, au Repaire, plus compétent que le malheureux amateur que je suis pour confirmer ou au contraire corriger ce, plus ou moins, bon souvenir …

 

Merci Guy-Jacques.