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couleur de ma z1

Discussion dans 'Sony' créé par myki, 13 Septembre 2006.

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  1. myki

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    ecoutez tout d abord je vous remercie tous pour votre aide , et sachez que je m obstine en rien , j ecoute vos conseil avec attention , et j ai mis la camera hier soir en reset , je n ai pas un grand changement , alors peut etre c est moi qui n y connait rien , et me faisnt une fausse idee sur la z1, ou bien c est un probleme technique de la camera , c est pour ca que tou simplement je voulais vous envoyer des photos afin de m aider ds mon jugement car peut etre au fond ,c est moi qui juge mal , je l ai mis en reset et mis tous en automatique , je monte avec avid ou bien premiere et le resultat est un peu mieux sur l ecran que sur le lcd , mais surtotut j ai les noirs tres accentues et la trouve juste un peu pale ,peut etre que je dois oublier les couleure de la 170 , car c est une autre sorte de camera

    en tous cas :) ;) merci a tous de votre aide
     
  2. bcauchy

    So

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    Z1 & tes images

    ;) Salut myki
    J'ai aussi une Z1 depuis 6 mois, je t' assure quelle fait de superbes images en tout auto même dans des conditions d'éclairage très modeste ..juste un petit cran en dessous d'une VX2000
    Elle ajuste toute seule ses paramétres ( vérifiable en visionnant sur l'écran LCD en VCR les paramétres diaphragme et gain ) de 1.6 d'ouverture à + 18 db de gain.

    Pour afficher tes images tu utilises ce site -- >> ImageShack® - Hosting


    [​IMG]


    Pour obtenir cette vignette ( plus économique ) :

    [​IMG]

    Tu utilises cette adresse " Thumbnail for forums (1) que tu copies dans ton message : <URL=http://img226.imageshack.us/my.php?image=mannequinsoy1.jpg]<IMG]http://img226.imageshack.us/img226/9582/mannequinsoy1.th.jpg[/IMG>[/URL>
    ( sur le site < = [ et > = ] )

    ou ça ( attention plus encombrant) :


    [​IMG]

    Tu utiles l'adresse "Hotlink for forums (1) qui se présente comme suit :

    <URL=http://imageshack.us]<IMG]http://img226.imageshack.us/img226/9582/mannequinsoy1.jpg[/IMG>[/URL>

    Tu copies et enléves les parties suivantes : et il doit te rester :

    <IMG]http://img226.imageshack.us/img226/9582/mannequinsoy1.jpg[/IMG>

    là encore :< = [ et > = ]

    Choisi de préférence la vignette c'est plus simple il te suffit d'un copier/coller
     
  3. myki

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    voici quelque images dont je vous parles, a noter que la 170 ds les meme condition les couleures etait plus vivante

    [​IMG][/URL][/IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  4. Bob Art

    Bob Art Supermodérateur
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    As-tu fait des enregistrements à l'extérieur pour avoir une meilleure idée, car dans le cas de l'image que tu fournis, rien de probant, vu l'éclairage et la taille très réduite de la photo ?

    Avant ma Z1, j'avais une PD 170 et entre les images des 2, il n'y a pas photo. Celles de la Z1 sont infiment mieux définies et aussi chaudes que celle de la PD 170 (tout dépend aussi des presets perso). Les noirs de la Z1 sont de vrais noirs sans fourmillement, ce qui permet, en faible lumière, de compenser les prouesses de la PD 170 dans cette situation.

    Il reste que pour sortir de bonnes images propres en intérieur, il est souvent nécessaire de prévoir un apport d'éclairage, y compris avec du matos beaucoup plus lourd.

    Bob
     
  5. bcauchy

    So

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    Bizarre ..

    ;) Salut myki

    Au moins pour les trois premiéres images "on dirai"t qu'elles sont en contre jour ?!!!
    ( gestion des lumiéres parasites, position du sujet versus l'éclairage, gestion de la caméra !! car cela se voit dans le viseur avant le "record" )
    Les trois fonds d'image sont plus luminneux que ton/tes sujets ? !!! :o

    Bertrand :cool: :cool:
     
  6. GastonHD

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    Tes images ont l'air d'être en DV 4/3, c'est peut être normal que l'image de la pd150 soit meilleure ?
    Tu peux nous en montrer en hdv ?
    Dans la plupart des threads du forum concernant la z1 il est conseillé de tourner en hdv et ensuite de downconvertir, la qualité de l'image s'en ressent.
    JLH37 a donné à maintes reprises les différentes méthodes sur le repaire.

    Tu devrais aussi essayer de capturer directement quelques séquences HDV avec CapDVHS :
    VideoHelp.com - Tools - CapDVHS
    ... et ensuite utiliser VLC ou Mediaplayer classic pour les lire, en cochant le l'option de désentrelacement auparavent. Tu te rendras compte alors de la qualité des captures brutes de fonderie par rapport au dv.
     
  7. myki

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    oui je capture mes images en dv 4/3 car pour le moment , c est ce que nous diffusons , mais qd j etqis sur le terrain , et je voyais sur le lcd , la couleur que moi je trouvais pas top personnelement , alors je passais en hdv , et je voyais aucune difference de couleur immediat sur le lcd

    alors peut etre je me trompe

    et concernant le contre jour , c est vrai mais c etait un endroit innatendus , et on a vait pas prevu les spots , mais qd mon boss a sortis la pd 150 et on a positionner les 2 camera au meme endroit , j avais l aire bete , car je l avais souler pour acheter la z1 en lui vantant ses qualites

    mais je vais essayer de tourner en hdv , je sentirais surement la difference

    et pour finir , est ce que vos noirs sont aussi accentues que les miens

    merci a tous
     
  8. vidéoperf

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    Serait-il possible de comparer avec les images de la 150 ?
    Parceque n'étant pas sur place, il est difficile d'évaluer les conditions de tournage.
    Ce qui est sûr, c'est que l'image de la Z1 tournée en hdv est supérieure à la 150 même down concertie en dv. Par contre l'image est plus douce, fait "moins" vidéo, plus naturelle et moins sensible que la 150.
     
  9. bcauchy

    So

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    Cela va peut être te consoler ..!!

    ;) Salut myki
    - - - ->> http://www.repaire.net/forums/hdv-etc/96506-les-defauts-majeurs-sony-5.html?highlight=CHATEAU post #38 ( l'ensemble de la discussionn est à parcourir )

    En réexaminant tes images ..on retrouve un "des petits défauts des FX1/Z1" dans ce type d'environnement "pseudo contre jour " c'est leurs manières à elles de réagir en standard "tout auto".. "je " me suis fait surprendre au début.

    Il n'y a pas de choix de mesure de l'exposition de type Spot sur ces caméras.. une fois connu, cela se voit/détecte très bien dans le viseur ( mieux que sur le Lcd qui est systématiquement ( trop ) flatteur )

    Il y a plusieurs façon de contrer

    Zoomer sur le sujet pour réaliser une mesure "pseudo Spot" puis bloquer la valeur obtenue ( en passant en Hold ) et recadrer .

    Le plus simple "black light", mais là, cela peut être trop violent ( par contre rapide par la touche ASSIGN)

    Passer en manuel et ouvrir l'iris jusqu'a trouver le bon équilibre entre le premier plan et celui du fond.

    Dit autrement .. tes images au final sont "normales" compte tenu des conditions d'éclairage ..le "plus" de la PD150 c'est sa sensibilité/luminosité... mais tes images HDv downconverties écraseront la "vieille"

    La Z1 comme toute les caméras ( et les ..femmes !! :help: ) proposent leurs spécificitées.. à nous par une longue et patiente pratique d'apprendre à les dompter ..!! ( les caméras s'entend :jap: :jap: )

    Bertrand :cool: :cool:
     
  10. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Moi je ne vois pas ce qu'on trouve de catastrophique dans ces prises de vues, eu égard au conditions d'éclairage utilisées.

    Elles sont exposées très correctement, à savoir qu'il y a de la matière partout jusque dans les blancs, elles sont assez douces et pas si mauvaises pour du dv.

    Ce genre de rush sera facile à corriger à l'étalonnage car il faudra rectifier la balance des blancs et la courbe de gamma pour en faire de belles images à l'aspect plutôt argentique. Après, si on veut pousser un peu la colorimétrie ce sera tout à fait possible, mais au moins on maîtrisera celle-ci.

    Je préfère nettement démarrer de cela qu'avec un truc aux couleurs clinquantes et hautes lumières percées. Mais c'est une question de goût.

    Bertrand, n'oublie pas l'utilisation du zebra dans les mesures. C'est l'outil capital en expo vidéo quand on est pas trop sûr de son coup (et de son viseur).
     
  11. bcauchy

    So

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    Depuis ..toujours... et c'est vrai

    Que OUI ..." .qu'il y a de la matière partout jusque dans les blancs...couleurs clinquantes et hautes lumières percées. .." et pratiquement non corrigeable au montage .

    " ..Bertrand, n'oublie pas l'utilisation du zebra dans les mesures.."
    Depuis ..toujours ( 8 ans ..une éternité :: ) sur les 3 caméras ..(qui fonctionnent parfaitement encore )

    Par contre cet équilibrage d' exposition ( sans aller jusqu'au brûlé !! ) quand l'arrière plan est un tant soit peu plus lumineux que le premier est typique, dans ces conditions d'éclairage, des FX1/Z1 .. J'ai appris à m'en méfier . ( ce qui est facile à faire avec un reflex à la prise de vue est plus complexe ici)

    Je ne dois pas être le seul à l'avoir constaté ?

    Bertrand :cool: :cool:
     
  12. Bob Art

    Bob Art Supermodérateur
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    Lorsque j'ai répondu hier, seule l'image du haut était visible. Les autres ne sont apparues sur mon écran que bien plus tard (?).

    Quoi qu'il en soit, il est clair qu'enregistrer en DV avec une Z1 ne permet peut-être pas d'obtenir une aussi belle image que d'une PD 170. En effet, c'est très possible, compte tenu de la fraction du capteur utilisée. Mais pourquoi enregistrer en mode dégradé alors qu'on peut enregistrer en HDV et sortir ensuite la vidéo en DV ? Le résultat est vraiment tout autre lorsque le DV est obtenu à partir de la vidéo enregistrée en HDV et downconvertie.

    Je ne te suis pas JLH37, lorsque tu laisses entendre que le DV issu de la downconversion du HDV ne serait finalement guère meilleur que le DV tourné avec un caméscope DV. Les montages que j'ai pu faire à partir de vidéos enregistrées au même endroit, dans les mêmes conditions, en DVCAM (PD170) puis en HDV (Z1) me montrent que les résultats de la conversion HDV => DV sont bien meilleurs que le DVCAM. Pour l'affirmer je me cale sur un résultat très visible, celui qui sort des DVD gravés en MPEG2.

    Bob
     
  13. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Salut Bob,

    Effectivement la première photo à une dominante cyan assez prononcée, ce qui la rend plus terne. Il suffirait de la réétalonner en basculant cyan>rouge et elle reprendrait des couleurs plus conforme.

    Pour cette histoire de "downconversion", je sais bien que tu ne me suis pas, et pourtant...

    Je ne dis pas qu'il n'y a pas de différence mais ce n'est pas aussi flagrant que l'on veut bien le dire.

    Et, on est bien d'accord qu'il ne s'agit pas de comparer un hdv>mpeg2 avec un dv>mpeg2. Parce que là ce n'est plus pareil. Je dis cela parce que tu me parles de résultat en mpeg2. C'est le résultat en dv qui nous intéresse.

    Autre précision, on ne peut comparer avec la PD 170 qu'en 4:3 car je crois que cette machine n'est pas terrible en 16:9.

    Mais si tu es d'accord, je peux t'envoyer par e-mail une série de photos extraites de rushes ou je mets en compétition la Z1 face à elle même (dv direct/downconversion) et face à une TRV 900 (uniquement en 4:3 pour celle-ci).

    Les prises ont été faites rigoureusement dans les mêmes conditions.

    Je donne un numéro à chaque photo et tu me dis lesquelles sont lesquelles. Je pense que tu devrais trouver, mais cela ne saute pas forcément immédiatement aux yeux.

    Alors, prêt à faire ce test ? ;)
     
  14. Bob Art

    Bob Art Supermodérateur
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    Jean-Luc, OK pour le test.

    Il faut dire aussi que selon les situations, il n'est sans doute pas très facile de départager les vidéos si les fonds ne sont pas discriminants, par exemple si l'on n'a pas de noir.

    Je crois reconnaître la qualité de la TRV900, puisqu'avant la PD170, j'avais une PD100 que Guy-Jacques connaît bien. Elle fait effectivement de très belles images. Mais bon, je vais essayer de voir les différences entre images de TRV 900 et les mêmes provenant de la Z1, enregistrées en HDV et downconverties en DV. Pour que je ne devine pas d'avance que la vidéo sort de la Z1, à quel stade tu cropes la vidéo de la Z1 pour la sortir en 4/3 : tu fais la downconersion avec la Z1, avec Premiere ou bien avec Edius ?

    Je vais pouvoir vérifier que ta maîtrise des mires te permet de mieux savoir que d'autres que ce que tu avances est justifié. Le test sera intéressant.

    Mon adresse mail, je te l'envoie par MP.

    Bob
     
  15. hola

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    pourquoi ne pas mettre lesdites photos extraites de rushes ici.???

    allé hop hop test pour tout le monde :)
     
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