module inscription newsletter haut de page forum mobile

Rejeter la notice

Gratuit : Atelier Apéro - mardi 13 mai 17h à Paris 14ème
Ne ratez pas notre prochain gros événement ! 
RAW - Monitoring - DIT. Masterclass, Ateliers pratiques sur caméras Canon C400 & C80, Rencontres & échanges

Infos & inscriptions

Ateliers et Formations

Vidéprojecteur 4K pour 2m70 de base : utile ?

Discussion dans 'Video-projection' créé par nitrate, 25 Septembre 2023.

Tags:
  1. Redo-20240923

    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Merci de faire préciser @JLH 37 bien qu'il me semble tout à coup me souvenir que @nitrate ne se lançasse dans le court-métrage en milieu scolaire ...

    (Il a déjà demandé comment fabriquer un compte à rebours (de bombe, pauvres pioupious) façon série McGyver)
     
  2. giroudf

    So

    Points Repaire:
    15 400
    Recos reçues:
    524
    Messages:
    19 525
    Appréciations:
    +832 / 3 690 / -37
    en principe on projette sur une toile legerement grise pour avoir des noirs plus noir.
    du coup , ca demande un chouilla plus de puissance.
    Il faut aussi que tout le tour de l'ecran soit entouré de noir pour eviter la lumiere de l'ecran d'eclairer la piece.
    Apres il y en a qui mettent aussi des filtres neutres.
    Prendre un projecteur pas puissant c'est aussi une methode.
    tout depend de ton niveau de bigoterie au sujet du home cinema, il y en a qui vont tres tres loin (et la on revient sur les fameux cables de cuivres appauvris en oxygene ;-) ).
     
  3. nitrate

    Points Repaire:
    2 150
    Recos reçues:
    2
    Messages:
    697
    Appréciations:
    +7 / 23 / -1
    Bonjour tout le monde,

    Alors dans l'ordre :

    Oui la salle est dédiée, ce n'est pas un salon, les murs sont en tissu noir.

    Les films à projeter en UHD seront principalement des films du commerce (mes films de famille et ceux faits en milieu scolaire sont diffusés par un autre VP).

    Ma toile est blanche (tissu normal). Et je ne suis pas du tout un bigot du home cinéma :D
     
    #18 nitrate, 28 Septembre 2023
    Dernière édition: 28 Septembre 2023
    • Merci Merci x 1
    • J'aime J'aime x 1
  4. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    245
    Messages:
    23 072
    Appréciations:
    +546 / 1 758 / -70
    install HC.jpg En salle dédiée Idem mon écran est blanc ...Partie du mur lissée puis peinte en blanc et encadré.
    Heu plus blanc que sur la photo :laugh:
     
  5. nitrate

    Points Repaire:
    2 150
    Recos reçues:
    2
    Messages:
    697
    Appréciations:
    +7 / 23 / -1
    Garage reconverti ?
     
  6. Redo-20240923

    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    (Oui, surtout quand on a décidé de se lever du fauteuil ;)).
     
  7. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    245
    Messages:
    23 072
    Appréciations:
    +546 / 1 758 / -70
    Salut Nitrate :hello:
    Non Mezzanine agrandi = 3000€ de travaux mais:
    Gagné une salle de projection + économie chauffage car n'ayant plus 6 m de hauteur plafond dans le salon (il faisait 25 dans la mezzanine et 18 dans le salon avant) . un split réversible suffit :):)
    Tu as fait ton choix concernant le VP ?
    J'ai fait dans le forum HC FR une discussion où pas mal de VP 4k on été testé sur mire
    Mais y a aussi d'autres qualités à mettre en balance dans le choix d'un VP
    Test de résolution on peut se fier aux screens (si ma procédure a été respecté) le restant contraste colorimétrie NON :non:
    En 4k pas trop cher tu as ça:
    BenQ GP500 - Vidéoprojecteurs sur Son-Vidéo.com
    30000h de lampe !
    Après je ne sais pas du tout ce que ça vaut c'est pas la puce TI 4k de Jean Luc c'est la 0.47"
    Pas un conseil juste une indication ;)
    Native mes fesses!!! :laugh:
    C'est 4k par trafiquée à partir de 2k
    4k natif y a que Sony qui fait ça je crois bien.

    Un article intéressant:
    Est-ce que votre projecteur domestique UHD 4K est un réel 4K ?
    voir ici
    Videoprojecteur, Home Cinéma 4k UHD Pas Cher | ViewSonic

    Pas cher: les Viewsonic 4k...
    Celui là me plairait presque :
    https://www.boulanger.com/ref/1156157
    shift lens H et V :good: pour faciliter le placement
     
    #22 caraibe, 28 Septembre 2023
    Dernière édition: 29 Septembre 2023
  8. giroudf

    So

    Points Repaire:
    15 400
    Recos reçues:
    524
    Messages:
    19 525
    Appréciations:
    +832 / 3 690 / -37
    oui si c'est pour se retrouver avec une puce en fullHD, pas besoin de payer le supplement pour avoir l'autocollant 4K sur le projecteur.

    actuellement Texas fait des puces DMD comme le DLP780TE (0.78 pouce) encore plus grande, ce qui est censé faire passer plus de lumiere..
    Mais c'est vrai que c'est la jungle puisque par exemple les puces DLP650TE et DLP780TE vendues par texas comme UHD precisent dans les specifications : colonnes actives: 1920 rangées actives :1080. La puce est donc nativement en fullHD.

    comme on peut le voir ici, ce "UHD" ne donne pas une meilleure resolution, mais il lisse simplement l'image pour eviter l'effet escaler entre deux pixels. Ca vaut probablement la peine sur une tres grande image (ecran de plus de 5m) ou ca limite aussi l'effet "screen door" mais c'est probablement pas perceptible sur une petite image. Perso je trouve que ca rend l'image floue et je prefère nettement (sans jeu de mot) le fullHD, sans compter qu'on plus de lumiere de cette maniere.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    • J'aime J'aime x 1
  9. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    245
    Messages:
    23 072
    Appréciations:
    +546 / 1 758 / -70
    Giroudf la 0.66" celle du VP de Jean Luc est pas trop mal mais faut y mettre le prix!
    j'ai vu des mires 4k très convaincantes avec cette Puce
    Avec la 0.47" le max que j'ai vu sur mire 4k c'est 1500 1600 lignes (ce qui peut suffire)

    Où as-tu prix ces deux screens ?
    C'est toi qui a fait ça ?
    Avec la 0.47 je suppose.

    Un peu plus cher
    Epson EH-TW9400 · Vidéoprojecteur 4K · HomeCinéSolutions

    Avantages:
    - Il est équipé d'un lens shift motorisé pour un ajustement précis de l'image. Un avantage certes discutable
    -bonne qualité globale d'image
    Inconvénient majeur:
    Pas vraiment 4k et sa technique de projection en 4k pas convaincante (juste un petit plus)
     
    #24 caraibe, 29 Septembre 2023
    Dernière édition: 29 Septembre 2023
  10. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    24 400
    Recos reçues:
    552
    Messages:
    11 201
    Appréciations:
    +427 / 1 361 / -13
    Pas du tout, je n'ai jamais observé cela. Je me demande à quel matériel tu fais allusion ?

    Une puce utilisant cette technologie ne projette pas en HD mais bien en UHD.
    Cela va quand même un peu plus loin que l'autocollant :laugh:

    Mon premier projecteur UHD ( Un Optoma UHD65 acheté en janvier 2018) répondait à cette technologie qui consiste à utiliser un jeux de miroir d'une densité inférieure à la résolution finale mais auxquels on applique un mouvement très rapide visant à projeter sur une résolution supérieure, ici en UHD.

    Beaucoup de débat autour de cela à son lancement mais aujourd’hui plus personne ne conteste l'efficacité de ce procédé. Je peux le comparer chez moi (j'ai toujours ce projecteur) avec le Sony à la technologie des panneaux plein format UHD et il est impossible de faire une différence visuelle entre les deux procédés en terme de définition.

    Donc, il ne faut pas avoir de doute sur ce procédé très largement employé sur du matériel sérieux et qui ne prête plus trop à polémique.

    Alors voilà qui est autrement important et je t'explique pourquoi je te l'avais demandé.

    La quasi totalité des films UHD (y compris certaines restaurations d'anciens films argentiques) sont en HDR.

    Or, un projecteur "home cinéma", quel qu'il soit, ne peut pas reproduire du HDR correctement. Aucune projection ne sera assez lumineuse pour le faire. D'autre part, le HDR suppose un écart dynamique tel qui va faire que soit les hautes lumières vont être "brûlées" si tu t'étalonnes sur les basses, soit les basses lumières vont être très sombres si tu t'étalonnes sur les hautes.

    Et pour couronner le tout, il n'y a pas vraiment de normes sur les étalonnages des films en HDR car on en trouve qui montent à 300 nits et d'autres à 1500 nits ou plus. C'est un vrai bastringue si l'on est attentif à la qualité de projection d'un film.

    Histoire de corser un peu le truc, il y a plusieurs procédés de HDR, les deux principalement utilisés sont le HDR10 et le Dolbyvision. Aucun projecteur ne sait décoder ce dernier (enfin presque car il y en a un qui vient de sortir qui le fait) mais tous savent lire le HDR10 et, heureusement, on le trouve sur tous les films, cela fait partie de la norme. Mais ils le lisent avec les réserves que je décris plus haut.

    Comme un bonheur n'arrive jamais seul, les films sont sous un espace colorimétrique rec 2020, espace que n'atteignent jamais les projos (même haut de gamme) ou l'on va plutôt viser le DCI3.

    Bref, c'est un peu le bazar, j'y ai été confronté et je vais t'expliquer comment je m'en sors à peu près sur toute ma collection de film au format UHD HDR.

    Pour le projecteur, je ne vais pas te citer de modèle car il y en a beaucoup. Ne néglige pas certains projos à la technologie "courte focale". Certains modèles dans les derniers sortis semblent très intéressants.

    Par contre, tu prends assez puissant pour visionner du HDR. Et, à mon avis, obligatoirement du laser. En principe leur luminosité est très bonne et surtout ils ont une très longue durée de vie avec (très important) une performance lumineuse qui ne changera que très peu dans le temps par rapport aux lampes dont les performances de départ chutent assez vite.

    Alors, comment lire des blu ray HDR dans de bonnes conditions avec toutes les restrictions de la projection vu plus haut.

    Plusieurs solutions :

    Acheter un processeur vidéo qui s'intercale entre le lecteur et le projecteur et (après des réglages pas toujours simples) va adapter la sortie image du HDR (tone mapping) a ton projecteur.
    Il semblerait que cela fonctionne bien d'après les heureux possesseurs de ce système. Petit souci : ton portefeuille. Ce type d'engin va coûter aux alentour de... 10 000 euros. Cela commence à faire cher du film.:laugh:

    Projeter à partir d'un ordinateur avec un programme ad hoc qui va jouer le rôle (en moins bien) que l'engin décrit plus haut. Problème, les blu-rays doivent être dématérialiser. Je ne m'étendrai pas sur ce sujet pour différentes raisons.

    Lire les blu-rays UHD HDR avec une platine HDR qui est doté d'une fonction annulant l'effet HDR et possédant quelques réglages pour ajuster cette manœuvre.
    C'est ce que j'ai fait au début avec une platine Sony UBP-X800 et l'Optoma. Les résultats étaient bons.

    Mais le mieux que j'ai trouvé (et d'autres avec moi) est l'utilisation d'une platine qui va savoir faire les corrections élémentaires en HDR pour présenter au projecteur une image qui va simuler du HDR sans tomber dans la caricature tout en rectifiant les écarts de dynamique insurmontables en projection.

    Il s'agit de se munir de la platine de lecture Panasonic DP-UB 820. Cette excellente machine va déjà te proposer de choisir le type d'écran sur lequel elle va être branchée. Et il y a la case projecteur qui va entraîner un premier ajustement. Ensuite il y a des réglages plus détaillés afin d'affiner en fonction du type de film. Tu pourras faire trois profils différents en fonction de différents étalonnages HDR.

    A noter que la platine peut aussi te donner tous renseignements techniques sur le film, dont les écarts de luminosité en nits. Combiné avec les réglages internes du projo, on peut avoir une projection HDR de qualité. Et sans se ruiner car cette platine se trouve à l'heure actuelle autour de 350 euros.

    ATTENTION : Sur certains forums spécialisés tu pourras voir ce type de conseil mais appliqué à la platine UB 9000 du même constructeur. L'ennui c'est que son coût est d'environ 1200 euros.
    Mais, l’électronique et les programmes proposés sont strictement identiques. Seule la fabrication du chassis et les branchements pour le son son différents.

    J'en suis sûr car... je possède les deux. Maintenant, si comme moi tu veux te faire plaisir avec un objet plus qualitatif, tu peux en prendre une. Mais en qualité image c'est pareil que l'autre.

    Voilà, j'ai été un peu long mais le sujet n'est pas facile à traiter. Après, on oublie tout ça et on savoure les films UHD HDR sans s'occuper des engueulades sans fin qui ont lieu sur d'autres forums spécialisés en home cinéma. :mdr:

    André voit sûrement ce que je veux dire...;-)
     
    • Je recommande ! Je recommande ! x 1
    • J'aime J'aime x 1
  11. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    245
    Messages:
    23 072
    Appréciations:
    +546 / 1 758 / -70
    Jean Luc :hello:
    Ton VP avec la puce Ti 0.66" est un peu ce qui se fait de mieux avec ce type de technologie
    OUI J'ai la Mire 4k de ton VP Hervé de HCFR l'a testé aussi et vs les Sony natif en tri matrice la différence ne se voit pas

    L'UHD65 avec puce 0.66"

    [​IMG]
    le Sony:

    [​IMG]

    UHD65 rempli son contrat en résolution :good:

    Avec puce 0.47 le Benq 1720

    [​IMG]


    On obtient pas bien mieux que 1600 lignes avec la Ti 0.47" ...Ce qui est suffisant pour marquer un bonne différence VS un Full HD
     
  12. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    24 400
    Recos reçues:
    552
    Messages:
    11 201
    Appréciations:
    +427 / 1 361 / -13
    Salut André,

    Oui, mais le problème c'est que je ne suis pas d'accord avec ce résultat...:mdr:

    Il me semble que je t'en avais déjà parlé, d'ailleurs. C'est toi qui lui avait fourni le fichier vidéo de la mire. Ne retrouvant pas son résultat sur l'Optoma UHD 65, je t'ai demandé de me fournir le même fichier vidéo.

    Et,pareil, je ne retrouvais toujours pas le même résultat. Avec ce projecteur, on va retrouver quelque chose qui ressemble à ce que tu montres avec le Benq, un peu mieux aux alentours de 1700 lignes.

    Je ne sais pas ce qu'a fait Hervé de HCFR mais il doit y avoir un truc qui cloche dans son test. Mais, le même test sur mon Sony XW 5000 me montre effectivement les 2000 lignes.

    Ceci étant, entre 1700 lignes et 2000 lignes mesurées, on ne verra pas de différence quant à la définition en se mettant à une distance égale à la largeur d'écran comme je le fais chez moi pour visionner un film en UHD. En comparatif HD/UHD, oui.

    Le Sony à d'autres avantages mais sur ce critère je considère que c'est négligeable par rapport à la puce Texas Instrument.
     
  13. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    245
    Messages:
    23 072
    Appréciations:
    +546 / 1 758 / -70
    Je ne me souvenais pas que tu avais le Sony XW 5000
    Tu as revendu l'UHD65 ?
    Tu devais avoir ça avec l'UHD65
    Acer M550 c'est pas trop mal !! 1700 lignes environ puce TI 0.66"
    [​IMG]
    Pour 1290€ avec la 0.66" c'était intéressant

    Effectivement le test d'Hervé m'avait aussi surpris
    Attention dans ce test avec les 0.47 ou 0.66 de TI il faut prendre des temps de pose un peu long, je pense, pour que toute la résolution soit affichée
    Elle ne se fait pas un un seul balayage.
    Le xw5000 c'est quand même pas top pour la commodité
    Avec mon vieux Mitsu 4900 pour 1600€ en 2008 j'ai TOUT de motorisé ajustable à la télécommande !
    Le focus est réglé une fois pour toute mais avec la dilatation de la poutre où est fixé le VP je suis obligé de donner assez fréquemment un petit coup de Shift Lens
     
  14. nitrate

    Points Repaire:
    2 150
    Recos reçues:
    2
    Messages:
    697
    Appréciations:
    +7 / 23 / -1
    Merci à tous pour ces infos, que je digère petit à petit, n'étant pas un geek :laugh:

    Ouf j'ai acheté le Panasonic DP-UB 820 il n'y a pas longtemps. J'hésitais avec le UB 9000 mais je ne voulais pas raquer pour juste des prises XLR en plus :D

    Et quant à la mezzanine : vraiment bonne idée et très sympa :good:

    Et non je n'ai pas encore fait mon choix... Il y a tellement de possibilités et modèles ooo
    Déjà pas un Optoma vu la déception que j'ai eu avec mon VP pour plein air.
    Et en plus vu la distance écran > toile qui est de 6m, pas moyen de trouver un VP avec une focale aussi longue pour une base de 2m70. Donc il va devoir être mis au plafond près de la toile, donc extender HDMI/RJ45 obligatoire ou HDMI fibre optique. Mais les Optoma ont la réputation d'être difficiles avec leurs entrées vidéo : je confirme, pas moyen d'utiliser un extender ou un long câble.
     
    • J'aime J'aime x 1
  15. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    24 400
    Recos reçues:
    552
    Messages:
    11 201
    Appréciations:
    +427 / 1 361 / -13
    :laugh:;-)

    Très bien, te voilà donc équipé pour t'aider à visionner le HDR.

    J'utilise (depuis longtemps) des câbles fibre optique de 10 mètres. Testés jusqu'en UHD 60P HDR (film "Gemini man") sans aucun problème. Normalement ils peuvent passer encore plus de débit.

    Ce n'est pas tant la longueur du câble que leur difficulté plus ou moins grande à se synchroniser avec les sources, surtout en UHD où la reconnaissance des codes de protection est plus compliquée. L'Optoma est parfois quelque peu énervant (même avec la fibre optique), le Sony est plus rapide mais des temps de latence plus courts sont aussi nécessaires.
     
    • J'aime J'aime x 1

Partager cette page

Vous souhaitez annoncer sur le Repaire ? Contactez-nous