Vegas Pro 9 ou Vegas movie studio 10 ???

Comme je suis revenu de voyage avec 10h d'AVCHD 1920*1080 - j'ai fait cet upgrade =
( carte GA-MA785GPM-US2H avec vidéo incluse + Xenom X6 1055 + 4go DDR2 + Wind XP Pro 32bits.)
ce qui m'a évité les saccades sur la timeline. J'ai aussi les 2 Vegas.
17 jours > 17 petits films que j'assemblerais à la fin.
A première vue Platinium semblerait plus à l'aise avec l'AVCHD.
Mais les choses se compliquent lorsque la timeline dépasse les 15 minutes!
Quand je monte sur la timeline > Vegas peut planter au bout de20 min que j'enregistre - souvent ou pas!
Quand c'est passé, pour les rendus > échec par manque de mémoire entre 10 à 40'
En diminuant les débits ça peut passer mais c'est trop bas.(2/3 de normal)
J'ai essayé les rendus en AVC et conversion Mpeg2 avec les 2 logiciels!.
J'ai essayé certains avec Proxy stream, ça ne résoud pas l'exécution des rendus!
Nouvel essai=Je suis en train de convertir en amont en mpeg2 (33Mbts) mais ça va bloquer ss doute aux rendus (alors que le 1440*1080-25Mbts est tjrs passé avec l'ancien PC!)
Le Mpeg semble plus propre mais plus difficile à passer (en fin de film les rushs se retrouvent avec des bavures ou du crénelage ds les objets en mouvement!)
Je suis désespéré. Un Windows 7 64 bits est il une solution?
Merci à tte réponse.
Je viens après ttt ce texte d'imaginer une solution faire des rendus de 7' environ et d'assembler ensuite? c'est un peu débile mais si ça marche.......

 

Je me hasarde à une première réponse.

1- Le Phenom n'est pas multi threading, donc 6 cœurs seulement qui travaillent d'une part et qui, de plus, bloquent plus longtemps la mémoire.
Un i7 de 4 cœurs produirait 8 threads, c'est à dire 8 rendus en parallèle. 33 % de plus !
Le proxy n'est utile que pour la visualisation pendant le travail de montage / édition puisqu'il te permet de travailler artificiellement sur des vidéos 5 fois plus petites qui prennent provisoirement la place des originales. Comme tu l'écris un fichier proxy n'accélère pas ensuite le rendu puisqu'à ce moment-là c'est la "vraie" vidéo (donc la HD) qui reprend sa place dans la forge et se fait transformer. Et là c'est surtout la puissance brute du processeur qui joue. Or le Phenom, on vient de le voir, est encore insuffisant.

2- Il te faudrait aussi plus de RAM, c'est à dire plus que les 3 GB qu'autorise l'OS 32bit; donc un OS 64bit. Ne serait-ce que pour cela.

3- L'inconvénient (normalement assez mineur) du MPEG2 est celui d'un transcodage depuis le MPEG4 de l'AVCHD. Généralement l'AVC de Sony rend bien mais est relativement rigide, celui de Main Concept un peu moins mais est plus malléable.

4- Quand je monte sur la timeline > Vegas peut planter au bout de20 min que j'enregistre - souvent ou pas!
Laisse-le respirer en ne multipliant pas les actions au même moment. Chez moi je travaille calmement sur moins puissant et ça ne plante pas (64bit). Planter signifie en principe que Windows ne suit plus et préfère abandonner la course poursuite que tu lui impose avec trop peu de mémoire (je parle de la vraie, pas de la palliative qui fonctionne sur DD et qui rend dingue ce dernier).


5- Je suis désespéré.
Tout de même pas ?

 

ben, j'ai arrêté de monter.
ce matin, je teste ma dernière idée, les micro montages.
Oui avec un i7+Wind64bts+6Go ça marcherait, mais l'addition devient salée.

 

j'avais les mêmes problèmes d'engorgement de mémoire sous windows xp 32
depuis que je suis passé à windows 7 en 64, je respire, monter devient un plaisir, une vraie différence, sans changer de machine... la gestion effective du multi core et de la totalité de la ram me permet de monter en 1080p ^^
Tu sais ce qu'il te reste à faire ^^

 

Les micro montage ça ne passe pas bien > mauvais encodage de certains rushs après kelke minutes. Alors que l'encodage du même en solo est parfait.
le codec(AVC) utilisé par Vegas est moins efficace que celui du caméscope.
Merci pour les réponses, et vais passer sur Platinium pour éclairer la question initiale

 

Là je ne vois pas quelle est ta démarche.

Tu parles de "micro montage" et ta conclusion devient "mauvais encodage" !
Or l'encodage se fait à la fin, bien après le montage. Pas au même moment.
Le premier a besoin de beaucoup de mémoire pour vérifier le travail, le second nécessite la pleine puissance du processeur.
Et si la mémoire manque, Vegas te propose d'en "fabriquer" un ersatz en utilisant une partie du DD. Evidemment cette dernière est très lente en comparaison et n'est qu'un palliatif. Et le DD se fatigue encore plus s'il est seul: OS + logiciel + lecture des vidéos + fichiers provisoires + fichiers temporaires + mémoire cache + Utilisation de plugins + rendus provisoires avec encodage ...

Ou alors il s'agit d'encoder avant le montage pour utiliser des fichiers moins compressés. Et là, bien sûr, le "matériel" spécialisé du caméscope sera plus efficace que le "logiciel" de l'ordinateur.


Je suis d'accord avec Jean-Thierry.

- Movie Studio 10 sera préférable pour profiter d'une carte graphique dont le GPU est adapté à la fonction Cuda (accélération des visualisations lors de la partie montage puisque la RAM est en quantité insuffisante) et pour utiliser le stabilisateur.

- Mettre Windows 7 64bit sera préférable si tu as Vegas Pro 9 (la version 64bit est téléchargeable et utilisable gratuitement durant un mois); tu pourras ainsi augmenter sensiblement la quantité de RAM (jusqu'à 24 GB), ce qui fera aussi du bien à tous tes autres logiciels.

- Dans les deux cas ci dessus la base est le processeur le plus puissant possible qui ne peut qu'améliorer l'ordinaire. Ce qui importe aussi, surtout dans le long rendu final, est le nombre de threads, ou travaux effectués en parallèle. Or les processeurs Intel utilisent deux bras alors que les AMD ne travaillent qu'avec un et sont donc désavantagés.

- Le tout fonctionnant avec au moins deux DD différents qui se partagent les lectures et les écritures.

- Et arrêter momentanément tout ce qui n'a rien à voir avec le travail : Internet, antivirus, ensembles de codecs, aides pour ceci ou cela ... qui sont des boulets à la cheville puisque le CPU et la RAM sont aussi obligés de les gérer ... et peut être des entraves qui interfèrent et font planter.

 

Au départ impossible d'encoder un film ds Vegas Pro ss que des portions soient mal encodées comme dit plus haut.
micro montage signifiait que je sectionnais la timeline en plusieurs parties séparées pour encodage partiels et qu'ensuite j'assemblais le tout. Le défaut apparait trop tôt malheureusement.
Je viens d'utiliser Platinium HD 10 qui lui a réussit l'encodage (rendu de 20') sans erreur.
Je dois avouer que ce n'était pas le même montage mais celui d'une autre journée avec moins de corrections (Balance de blanc, contraste, recadrage, stabilisation etc).
En résumé, pour un débutant = Vegas Platinium 10 serait le meilleur choix et ensuite il passera à Vegas Pro quand il aura un Windows 64 bits. Ca coûtera moins cher que l'inverse. A se faire confirmer par plus expérimenté.
Donc, j'en suis à Platinium à l'aise dans un syst à 32 bits et Vegas 9 Pro seulement si on passe à 64bits. D'où pour moi une acquisition impérative ds les meilleurs délais de Windows 7 64bits!.
Je ne sais pas si le même n de série fonctionnera avec la version 64bits ?

 

Pour le N° de série c'est oui si tu restes dans le même niveau. Mais ce N° ne permet pas de passer de Movie Studio à Pro.

- Une fois payé ton Vegas Pro tu télécharges les deux versions, ou plus si tu le veux en japonais, deutchlandais ou autre langue.
- Tu installes dans Program Files de Windows 7 la version 32bit.
- Tu installes dans Programmes (avec tous les autres logiciels 64bit disponibles; ils sont en petit nombre) de Windows 7 la version 64bit.
- Tu les ouvres la première fois tous les deux avec le même N° envoyé par email par Sony.
- Tu peux les utiliser simultanément si cela te chante. Ou ouvrir plusieurs fois le même pour des travaux différents comme d'habitude.
- Chacun fonctionnera dans Windows 7 en fonction de ses possibilités: le 64bit utilisera entre autres plus de mémoire si c'est disponible, et le 32bit profitera des plugins disponibles édités depuis des années si tu les as. Aucune difficulté de ce côté-là.

 

Ta mémoire vive est sans doute corrompue : l'effet pendant l'encodage et le montage se termine par un crash du pc ou l'arrêt du logiciel.
Il faut donc tester les barrettes une par une, en retirer pour déduire la ou lesquelles provoquent ces problemes. Les logiciels du genre memtest sont helas incapables de confirmer à 100% la fiabilité d'une barrette, contrairement à ce qu'on peut lire sur les forums d'aide.
Si les barrettes ne sont plus sous garantie, là il est temps de songer à un kit d'upgrade en DDR3.

Et je précise que ça m'est arrivé d'avoir des barrettes de marque (OCZ/Crucial) vérolées alors que sorties neuves de l'emballage, donc ne pas hésiter à renvoyer tout ça en SAV s'il s'avère que les crashes se suivent et se ressemblent.

L'excuse des pilotes pas à jour, et autre kernel panic, n'explique pas tout.

Une fois cela fait, ça ne règle pas la rémanence visuelle des videos sous vegas, problème endémique de ce logiciel, mais c'est bien le seul.

Quand je veux un résultat propre et rapide, sans FX et plug in complexes, je prends Edius Neo à 200 €
Pour un mixage image/son facile et fun, Vegas reste au dessus.

 

apres avoir remonté entièrement une journée sur Platinium 10 HD.>
- je n'ai eu aucun problème de montage sur la Timeline > fluidité de lecture
- Une fois rendu en AVC/15Mbts impossible de l'installer sur la timeline des 2 logiciels Vegas aborte de suite!
et VLC commence la lecture et bloque au bout de 2' (image fixe)
- Sur Western Digital + Bravia - au bout de 10' décalage du son qui prend de l'avance. Sinon le codage parait impeccable partout (ce qui n'était pas le cas quand le rendu etait fait sur Vegas 9 Pro avec les mêmes options).
Conclusion: je suppose que le rendu devient correct avec Platinium.
Impossible de vérifier puisque je ne peux monter mes 20' de vidéo sur la timeline en 1 seul fichier et sortir des images tests.
C'est le bazar! Si je devais monter des fichier a la ke le leu ca marcherait bien sur mais des qu'il y a du travail sur les rushs le 1920*1080, Vegas gère mal le projet. Quand a la puce Sigma du lecteur multimédia, elle est a la saturation!
Evidemment avec un débit AVC de 10Mbts (ou 20Mbts en Mpeg2) tout fonctionne normalement!
Certains veulent filmer avec un débit de 24 Mbts au lieu de 17, je leur souhaite du plaisir au montage. Aujourd'hui la sagesse serait de descendre à 1440*1080 au montage?
Comme je suis têtu, demain j'installe Wind 64bts

 

Là je ne comprend plus du tout.

Il y a tellement de choses étranges, tronquées, mélangées ...

aucun problème de montage sur la Timeline > fluidité de lecture
Quel format de fichier ? Quel encodage ? Quelle durée ? Quelle provenance ? Quelle définition ? Quelle fréquence d'image ?

rendu en AVC/15Mbts impossible de l'installer sur la timeline des 2 logiciels Vegas aborte de suite!
Pourquoi ce 15 MBs inhabituel ? Quel est exactement ce codec AVC ? Sony ? Main Concept ? Autre ? Des vidéos-aliens pour que les Vegas les refusent.

Sur Western Digital + Bravia - au bout de 10' décalage du son qui prend de l'avance. Sinon le codage parait impeccable
Qu'est ce Western Digital ? pour ne lire qu'un temps. Difficile de trouver ce codage "impeccable" pour un résultat si fantasque ! ? !

monter des fichier a la ke le leu ...
Pourquoi découper ce qui n'a pas à l'être ?

Quand a la puce Sigma du lecteur multimédia, elle est a la saturation!
Si une telle puce spécialisée n'arrive pas à en venir à bout cela signifie que la vidéo a tout simplement été encodée à la goret, loin de toute règle décente.

Certains veulent filmer avec un débit de 24 Mbts au lieu de 17, je leur souhaite du plaisir au montage.
Justement, plus le débit est haut et plus le travail est facilité car le fichier est moins compressé.

descendre à 1440*1080 au montage
Pour massacrer encore plus l'encodage en le compliquant ? Les dégats ne sont-ils pas déjà assez importants ?


Tout ça c'est comme si tu voulais mélanger le rugby, le hand, le hockey et le baby-foot et que tu t'étonnes qu'aucun joueur ne comprenne les règles.
Faire les choses simplement. Un éditeur n'est pas un faiseur de miracles. Et vérifier aussi d' autres logiciels "invités" pour voir s'il n'y en a pas au moins un qui met une pagaille royale dans le monde méticuleux de l'encodage ... pour en rajouter une couche.

 

aucun problème de montage sur la Timeline > fluidité de lecture
fichiers xxx.mts de Sony 1920*1080 25i 18,1 Mbts selon Médiainfo

rendu en AVC/15Mbts > Ds Propriété je suis en HD 1920*1080 25i. Rendu
en m2ts. Avec le codec AVC (Sony) par défaut le débit par défaut est 16 Mbts.

Sur Western Digital + Bravia - la puce Sigma gomme les zones où le son est absent - sous une image ou un titre par exemple. ça se corrige facilement.
Pour revenir au déroulement de mon projet= avec Windows 64 bits, la fluidité est revenue ds ttes les phases du montage.
Malheureusement, il y a encore certains passages qui sont tjrs mal encodées.
Sur l'onglet "Système" il y a 2 autres solutions: mp4 et avc. Donc je vais voir si le problème subsiste. A demain.
Sinon Vegas 9 Pro marche formidablement bien en 64bts comme dit par Jean-Thierry!

 

Quelle merde cet avchd! Je suis bien content d'avoir acheté une caméra hdv quand je vois tous ces problèmes. Finalement la cassette c'est un moindre mal

Mais si même VLC n'arrive pas à lire une vidéo avchd c'est qu'il y a un truc qui cloche.

 

Très bien cet AVCHD. Utilisé depuis deux ans.

Fichiers m2ts tirés d'un caméscope (lui tiré de ma poche) Panasonic AVCHD à carte SDHC et recopiés sur DD par simple copier-coller :
Lecture fluide HD full sur un vieux Vista + Core 2 Duo et d'autres plus récents. Entre autres par :
- VLC 1.1.2 du 30 juillet 2010.
- Contents Player, la partie lecteur de HD Writer, fourni avec le caméscope.
- XnView 1.97.6 du 17 juin 2010.
- Windows Media Player du Windows installé.

Les montages avec Vegas dépendent évidemment de la puissance de l'ordinateur utilisé.

Une caméra HDV ? Je me demande si je saurais encore comment ça fonctionne.
C'est pas un gros appareil avec une boite un peu transparente, avec deux roues, qu'on installe derrière une grosse porte et qui met du temps pour obéir en rugissant ?

 

On empêche quelqu'un de travailler en argentique ici ? Nous ne sommes que des users cherchant à tirer le meilleur parti du matériel actuel.

J'imagine que les débuts du DV étaient difficiles, pareil pour le HDV, et après l'avchd il en sera de même. Étonnant qu'avec l'ancienneté des super pros de la mort de ce forum, certains n'aient pas encore assimilé comment fonctionne l'arbre des technologies.