[CommentFaire?] Vegas 13 et proxy pour le montage 4K UHD

Bonjour,

Là il est sûr que tu as un problème quelque part !

Déjà, mettre plus de 8' pour encoder 55" de rush ce n'est pas gérable. Je n'ose même pas te dire combien de temps il me faut, tu vas faire une crise cardiaque. Mais ma station est sûrement beaucoup plus puissante que la tienne.

Ensuite, sortir un fichier à 709 Kbs vu les paramètres affichés sur TEncoder cela ne va pas du tout. A ce débit je me doute que le proxy doit être fortement pixelisé. Et je ne vois pas où est le problème pour que TEncoder réduise le débit à ce point là.

Par contre concernant la méthode avec les codecs de Grass Valley, elle rend des proxys d'un poids démentiel.

Pourrais-tu donner les caractéristiques complètes de ta station ?

Ensuite on va réfléchir à une autre solution.

Mais en attendant tu pourrais quand même essayer les proxys générés par Vegas lui-même. Ils seront de toute façon meilleurs que ceux de TEncoder chez toi et pourraient te permettre de monter. Et ils sont légers.

Pour ce faire :

-Tu retires le proxy que tu as fait du dossier rush.
- Tu cliques droit sur le rush qui apparait dans "media de projet" et pas dans "explorateur".
- Tu cliques sur "créer un proxy vidéo"

Tu nous diras combien de temps Vegas a mis pour créer ce proxy.

Ensuite pour le réglage des prévisualisations de montage même réglages que ceux indiqués plus haut.

 

Bon, tu dois être un gars solide alors je vais quand même donner le chiffre pour d'autres lecteurs qui suivraient cette échange.

Sur un rush de une minute, il me faut... vingt secondes chronomètre en main !!

D'accord la station est puissante puisqu'elle est bâtie autour d'un processeur 6700K et une carte graphique GTX 960.

Mais quand même, l'écart avec toi sur le même logiciel pour encoder du mpeg2 me semble énorme. Et il y a ce problème de faible débit inexpliqué.

Pour ta station, il est sûr qu'elle est trop faible pour l'UHD. En ce qui me concerne je peux le monter en direct sauf que dès que je veux utiliser plusieurs pistes incrustées ou certains effets gourmands ça va coincer. Avec mes proxys, évidemment ça roule tout seul.

Bon, pour revenir à ton cas, tu as vu maintenant comment on peut utiliser les proxys sur Vegas et aussi le principe d'en faire sur d'autres encodeurs et les utiliser comme des proxys Vegas par changement d'extension.

Si les proxys Vegas te suffisent en terme de qualité, après tout autant utiliser cette possibilité.

Les proxys Canopus sont vraiment très lourds.

Après, si les proxys de notre ami Baloub fonctionnent en "trompant" Vegas et que leur poids n'est pas trop un problème c'est bon aussi. D'autant qu'ils doivent être d'excellente qualité. C'est du proxy... de luxe !

Oui, bien sûr. Dans la fenêtre "media de projet" tu sélectionnes tous les rushes puis clic droit et tu lances l'encodage.

Du coup je vais tester le programme de Baloub et voir ce qu'il donne sur ma machine.

 

Bonjour,

Merci de m'avoir donné les explications de Baloub car je me demandais comment utiliser ses lignes de commandes avec FFMPEG.

Bon, j'ai regardé tout ça. D'entrée j'ai éliminé le mjpeg car trop lourd et surtout il n'est pas à la norme BT 709 ce qui fait que j'ai une différence d'image entre le proxy et l'original.

Par contre je me suis attardé sur la conversion mpg et, comme TEncoder ne fonctionne pas bien chez toi, je t'ai concocté une ligne de commande "spécial Vegas" pour faire des proxys.

- J'ai mis le bitrate à 12 Mbs. Très bonne qualité d'image.
- J'ai coupé l'encodage du son. Inutile sur les proxys car Vegas ne l'utilise pas.
- J'ai modifié l'écriture de l'extension afin que le proxy soit reconnu immédiatement par Vegas sans renommer le fichier après comme vu plus haut.

Voici comment faire. Ci-dessous tu retrouves le fichier de commande de Baloub concernant proxy_mpg...etc.

@echo off
:continue
@set fichier=%1
if '%fichier%' == '' goto fin
echo Fichier a encoder : %fichier%
start /wait ffmpeg\bin\ffmpeg.exe -y -i %fichier% -s 1920x1080 -threads auto -vcodec mpeg2video -b 5000000 -bf 2 -vtag MPEG -acodec mp2 -ab 192000 -f vob %fichier%.mpg
shift
goto continue
:fin
echo Liste finie
pause

En gras apparait la ligne à modifier comme suit :

start /wait ffmpeg\bin\ffmpeg.exe -y -i %fichier% -s 1920x1080 -threads auto -vcodec mpeg2video -b 12000000 -bf 2 -vtag MPEG -an -f vob %fichier%.sfvp0

Comme toute ligne de commande il faut bien en respecter scrupuleusement l'écriture, sinon cela ne va pas fonctionner.

Maintenant tu vas avoir des fichiers proxy en 1920, de bonne qualité et qui ne pèseront que 90 Mo environ par minute de rush.

Nous verrons combien de temps ta machine met pour les encoder.

Malheureusement on ne voit plus notre ami Baloub sur le Repaire mais s'il venait à lire ces lignes et se manifester, j'aurais une question technique à lui poser sur sa ligne de commande. Et beaucoup de plaisir à le retrouver ici.

 

Tu as la réponse du concepteur lui-même sur son courrier d'accompagnement :

Il y a beaucoup de lignes d'erreurs avec le mpeg, mais ça ne semble pas gêner la réalisation du proxy.

Oui, tu as le même problème que moi en mjpeg mais à l'envers. Et je ne comprends pas pourquoi. Chez moi, les rushes sont en 16-235 pour la luminance et, comme les proxys sont aussi sous cette norme et que Vegas affiche en 16-235 (donc à la norme du BT 709) je n'ai aucune différence avec les rushes et les proxys jpeg.

Tout se passe comme si tes rushes étaient enregistrés en 0-255. Ce qui est étonnant car les caméscopes enregistrent en 16-235. Je ne sais pas si tu as une option qui permet de changer cela (il me semble que le GH4 peut le faire mais c'est à vérifier).

Pour te le dire il faudrait que tu puisses me faire télécharger ton rush que je l'analyse, ou, si c'est trop lourd, m'en faire télécharger un petit de 5" réalisé strictement avec les mêmes paramètres de prise de vues.

De mon côté j'ai regardé si l'on pouvait faire une sortie en 0-255 sur un encodage mpeg mais je n'y suis pas arrivé à partir proxy_conv.

A toi de voir si cela te gêne beaucoup car tu peux faire l'étalonnage comme tu as l'habitude en repassant sur les images de l'original mais je comprends que ce soit gênant.

Sinon il va falloir que tu restes en mjpeg. Mais ce sera plus lourd en poids de fichier.

 

Bonjour,

C'est bien ce dont je me doutais. Et, effectivement, ton rush apparait bien comme du 0-255.

Ce n'est pas très courant ça. Normalement la norme de diffusion en télé, DVD, BRD est en 16-235.

De toute façon on ne va pas changer tes réglages, surtout si le 16-235 n'existe pas sur ton appareil.

De mon côté j'ai regardé si on pouvait faire du 0-255 en mpg2 et cela semble impossible avec ce format. J'ai pioché dans des commandes permettant de le faire avec d'autres codecs et ses commandes restent inactives sur la ligne de commande.

Donc, tu auras toujours ce décalage de luminance entre le proxy et son original sur Vegas.

Soit tu fais avec, soit tu utilises le mjpeg en proxy 1920P comme nous l'avons vu au cours de cet échange.

Par contre il est inutile de d'encoder le son afin de réduire le poids de fichier. Voici la modif :

Ligne de commande originale avec, en gras, la partie à modifier :

start /wait ffmpeg\bin\ffmpeg.exe -y -i %fichier% -r 25 -s 1920x1080 -threads auto -vcodec mjpeg -aspect 16:9 -pix_fmt yuvj420p -q:v 6 -acodec pcm_s16le -ar 48000 -ac 2 %fichier%.avi

Ligne de commande modifiée :

start /wait ffmpeg\bin\ffmpeg.exe -y -i %fichier% -r 25 -s 1920x1080 -threads auto -vcodec mjpeg -aspect 16:9 -pix_fmt yuvj420p -q:v 6 -an -ac 2 %fichier%.avi

Par contre l'encodeur ne fonctionne plus si je change l'extension en sfvp0. Il faudra donc modifier l'extension des proxys avec un utilitaire adéquat mais ce n'est pas très grave car c'est très rapide.

J'utilise celui-ci :

Lupas Rename 2000

Si j'ai du nouveau sur cette histoire de 0-255 je ne manquerai pas de te le signaler ici.

 

Oui, je pense. Ceci étant, il faudra peut-être que tu réfléchisses à une station plus puissante et avec plus de RAM. Mais ce sera un autre sujet...

J'ai regardé le début de la discussion en lien. Il y a quelques petites confusions mais ce n'est pas grave. Si tu as l'habitude comme ça, ne change rien.

Ces histoires de normes en 16-235 pour la diffusion sont un vrai casse-tête et nous avions eu un long échange là-dessus sur le Repaire.

Sinon je te souhaite bon montage en UHD sous proxys et cela sera intéressant d'avoir ton retour du fait que ta station est quand même très modeste pour s'attaquer à ce format. C'est donc un bon challenge qui intéressera de nombreux repairenautes (même avec des stations plus puissantes) je pense.

 

Bonjour,

Concernant la RAM DDR2 800 Mhz j'en ai vue sur une grosse boutique du net (là où j'ai acheté et fait assembler ma station). Mais je ne vais pas te conseiller là-dessus car pour les problèmes de compatibilité il y a des repairenautes bien plus qualifiés que moi en informatique pour t'éviter une erreur d'achat.

Si tu as cinq minutes, pourrais-tu m'en dire plus. Je ferai bien un essai pour voir. Ici nous sommes sur l'utilisation d'un codec de travail et, dans certains cas en post-prod, on peut avoir besoin d'y recourir. En ce qui me concerne j'utilise le codec Cineform si besoin.

 

Très bon tuto ! J'ai bien tout suivi pas à pas et tout à bien fonctionné du premier coup.

Je pense que je pourrais avoir à m'en servir dans certaines situation.

J'ai procédé à quelques essais du Canopus HQX. C'est un bon format de sortie pour faire un master. En plus, mon encoder externe (Mastering Works 6) l'accepte sans problème. Il va donc rejoindre mon autre codec préféré que j'utilise depuis longtemps, à savoir Cineform.

Ce qui est dommage c'est que Canopus ne soit pas en 10 bits. J'ai testé le losseless. Débit totalement monstrueux en UHD : 2,6 Gbs. Il me bloque tous mes lecteurs... Et à plus de 18 Gigas la minute, ils auraient pu le passer en 10 bits quand même. Là je ne vois pas trop l'intérêt.

En tous cas, un grand merci de m'avoir donné l'occasion de compléter ma boîte à outils avec Vegas.