utilider Acronis True Image avec un SSD / CCleaner

Ben oui, mais quand on lit pas l'anglais, on fait comment?

 

CCleaner est un excellent produit, à condition de le maitriser, et donc d'être un tant soit peu informaticien, justement pour savoir ce qu'il faut cocher ou décocher.

Je fais aussi de l'assistance sur des forums informatiques, et je ne compte plus le nombre d'appels au secours de personnes qui ont des applications qui ne fonctionnent plus, et en grattant un peu, on leur fait dire qu'elles avaient utilisé CCleaner (sans doute pas avec les bonnes options), et donc que certaines clés de registres ont été éffacées à mauvais escient.

Bien sûr CCleaner fait des sauvegardes avant éffacement, mais ces mêmes personnes sont bien incapables de faire le lien entre ces clés (souvent des clés orphelines , du genre CSLID..., donc qu'il est très difficile de relier à une application donnée) et les problèmes rencontrés.
Même les experts, n'arrivent pas toujours à identifier les bonnes clés.

Au mieux, il faut désinstaller l'application (si on y arrive encore) et la ré-installer, au pire il faut réinstaller le système.

Nota au passage : il vaut bien mieux avoir une sauvegarde image système , type Acronis, Easeus, Ghost, Paragon,.. et restaurer un état cohérant à partir de la sauvegarde.

CCleaner n'est pas le seul logiciel de ce genre, il y en a pléthore, gratuits ou payants, mais ils proposent grosso-modo tous la même chose.

Maintenant chacun fait comme il veut, en fonction de ses compétences;
Mon rôle ici se borne à prévenir les utilisateurs des risques potentiels. Il vaut mieux y passer un peu plus de temps et comprendre ce que l'on fait, plutôt que de contenter d'être "presse-bouton".

Olivier

 

Ben oui, mais quand tu ne comprends pas l'anglais ultra basique, tu te prends par la main, Google ou autres sont tes amis -> tu utilises les bons mots clés "tutoriel ccleaner... etc par exemple" et tu trouveras probablement les réponses à tes questions-> en français.
D'autant plus que la doc en anglais est plutôt ultra basique, la plupart des ados de 12 à 15 ans arrivent à comprendre...
Faudrait peut-être faire un minimum d'efforts.

 

Justement Ccleaner est un utilitaire (tout comme les utilitaires similaires) destiné aux non informaticiens pour leur éviter d'aller directement intervenir dans la base de registre avec les outils windows (regedit, msconfig...) ou de supprimer sauvagement sans aucun filet au risque de planter le système.

Même en utilisant les réglages par défaut de Ccleaner, je n'ai jamais vu un utilisateur planter le système, ce qui est tout à fait possible de le faire lorsque l'on supprime directement des clés de registre avec Regedit.

Après cela est une évidence que le minimum est de lire la documentation ou les tutos sur le web et de connaître un minimum le fonctionnement de Windows.

En revanche, je me souviens d'une polémique autour de Powerpoint il y a quelque temps, qui selon certains était dangereux et responsable des erreurs dans les rapports, analyses et comptes-rendus des militaires et autres, dixit certains responsables et un journaliste français (si on peut le considérer comme tel) a écrit un bouquin pour démontrer la dangerosité du logiciel.

Lorsque tu ne sais pas faire un compte-rendu et que tu ne maîtrises pas Powerpoint, ce n'est pas Powerpoint en fera un bon à ta place.

Mais faut-il accuser le logiciel pour cela, ne serait_il pas plus logique d'orienter cette reponsabilité vers l'utilisateur ou son patron et se demander, si l'utilisateur a les compétences requises et suivi les formations nécessaires pour pouvoir utiliser correctement le logiciel ?

Les logiciels et utilitaires sont des outils, qui demandent un pré-requis (compétence de l'utilisateur dans le domaine traité et la maîtrise de l'outil) pour être utilisés a bon escient.
Si tu ne connais pas le fonctionnement de Windows, ni celui du logiciel, tu dois te former, apprendre un minimum l'anglais dans la plupart des cas et choisir des outils adaptés à ta maîtrise des domaines à traiter.

Tu veux dire que Ccleaner est responsable ?
Dans Ccleaner avant de supprimer des clés de registres détectées après une analyse, tu as la liste détaillée affichée avec les chemins en clair pour certaines.
Il suffit simplement de cocher celles qui sont explicites pour éviter tout problème.
Que tu supprimes des clés de registre à la main avec Regedit ou avec CCleaner c'est pareil, sauf qu'avec Regedit tu n'as pas en quelques secondes une listes des clés orphelines, ce qui te simplifie énormément la tâche avec CCleaner et Consors et limite de ce fait les erreurs que tu pourrais commettre avec Regedit.

Il suffit souvent de copier la référence de la clé et de faire une recherche sur le Web pour arriver à déterminer l'application d'origine.
Au pire on les décoche pour ne pas les supprimer.

Réinstaller le système pour un problème lié à un logiciel ?

Réinstaller un "Ghost" si tu n'arrives pas à résoudre un dysfonctionnement sérieux d'un logiciel oui, mais CCleaner avec les options par défaut gère bien les logiciels les plus courants ... et heureusement d'ailleurs.
De plus il est mis à jour très régulièrement.

 

Vous ne devez pas souvent cotoyer des non informaticiens !

Ils ont entendu dire, ou lu quelque part que CCleaner était l'outils idéal pour redonner une jeunesse à leur PC "qui rame" (quand ce n'est pas écrit qui RAM !).

Et voilà, ils l'installent et ne s'en occupent plus, incapables de comprendre le moindre paramétrage, et encore moins de regarder les logs..

Et au bout d'un certain temps appel au secours : j'ai telle ou telle application qui ne veut plas démarrer , cas typique : licence invalide ou expirée, veuillez réinstaller le programme.

Je ne vais pas poursuivre plus loin la démonstration, chacun en tirera les conclusions qu'il veut.

Olivier

 

Toutafé, personnellement je le trouve très pratique, rapide d’exécution, sans pour autant en faire une généralité.
Il y a la possibilité de faire un batch de quelques cmd aussi, vous maitrisez vos actions et automatisé les tâches.
Bref, chacun sont truc

 

Bonjour,
J'ai 77 printemps, jamais appris l'anglais et j'ai une mémoire très "volatile".
L'informatique pour moi, par rapport à beaucoup de personnes de mon entourage, est relative facile!....mais par rapport à un informaticien je suis plus que nul et j'en ai bien conscience.
C'est facile de penser à Google quand on l'interroge sur un sujet que l'on maîtrise en grande partie mais quand on ne maîtrise rien au départ, quand on a lu tout et son contraire, comment fait-on ?...

Bien sûr, mais ils ont déjà fait un minimum d'anglais et peut-être même de l'informatique et s'entraide entre copains et à cet âge ça rentre plus facilement, d'autant plus facilement que les jeunes sont souvent très concernés par l'informatique!

Je ne t'ai pas attendu pour en faire crois-moi, mais il serait bon parfois que ceux qui savent se mettent un peu plus à la portée de ceux qui qui ne savent pas...je sais c'est très difficile, car ceux qui maîtrisent l'informatique (obligatoirement l'anglais) n'ont pas la moindre idée du handicap causé par l'absence de l'anglais et des termes informatiques incompréhensibles pour eux.

Mon billet d'humeur étant terminé, merci à toi et aux autres intervenants nous permettant d'avancer dans cet univers informatique et vidéo!

 

@ptipaul

Comme je l'ai dit précédemment, je fais aussi du support sur des forums informatiques, et rassurez vous, vous n'êtes pas le seul à ne pas comprendre l'anglais, et à avoir quelques problèmes avec l'informatique.
C'est pour cela que j'essaye de donner des conseils simples, illustrés et maitrisables par tout le monde, et que je déconseille certains outils (même s'ils sont très bien), car potentiellement dangereux entre des mains non expertes.

Olivier

 

Bonjour,
Tout est dans la charte du Forum :
-> Avant de poser des questions on effectue d'abord des recherches sur le web et dans les forum du repaire.
-> Ensuite il faut prendre le soin de poser des questions précises.

"Ben oui, Quand on n'est informaticien ou suffisamment connaisseur en informatique, comment connaître les fichiers à garder ?"
-> Tu ne précises même pas la manière dont tu veux les supprimer (via CCleaner, à la main...)
Comment veux-tu avoir des réponses ?

Je comprends bien que ce soit difficile dans ton cas, tu n'es pas un cas isolé j'en suis bien conscient, mais il y a aussi façons et façons de poser des questions -> Ben oui...
As-tu aussi précisé plus haut que tu ne comprenais pas l'anglais ?

1- Une réponse à ta question a déjà été donnée en français pour Ccleaner->
http://www.repaire.net/forums/infor...der-acronis-true-image-un.html/post1970166868

2-> Concernant CCleaner j'ai donné des informations en français dans un de mes précédents posts :
"Ben oui, mais quand tu ne comprends pas l'anglais ultra basique, tu te prends par la main, Google ou autres sont tes amis -> tu utilises les bons mots clés "tutoriel ccleaner... etc par exemple" et tu trouveras probablement les réponses à tes questions-> en français."
si tu ne comprends pas ou si tu as des doutes il suffit de poser des questions précises !!!

As-tu au moins effectué une recherche avec les mots clés que j'ai donné plus haut : "tutoriel ccleaner" et consulté les tutos en français ?
Si tu l'avais fait simplement sur le premier lien (comment ca marche), et cliqué sur un des liens en bas de page au chapitre "A voir également" pour voir un tuto en vidéo ou en savoir plus, je suis persuadé que tu aurais déjà une meilleure visibilité.
Après ce n'est pas bien compliqué de tester en téléchargeant l'utilitaire -> mots clés "Cleaner portable builds" et de cliquer sur le lien www.piriform/... pour en télécharger la version portable "sans installation", de décompresser le dossier, de lancer ccleaner et de suivre le tuto (à partir du chapitre "paramétrer Ccleaner") .

Ensuite je pense que tu me fais un faux procès, j'ai toujours donné des réponses argumentées avec des liens, références...

Si tu utilises la méthode proposée par OGT, vois avec lui, en revanche je ne suis pas persuadé que ce soit la méthode la plus simple et la plus compréhensible pour un débutant, mais cela n'engage que moi.

Oui avec quel(s) programme(s) ?

Faudrait savoir !!!

Aller directement faire le ménage dans les fichiers temporaires et caches Internet, c'est plus simple pour un non informaticien !!!
Et supprimer les clés obsolètes est inutile

 

"Et supprimer les clés obsolètes est inutile "

Juste une réponse du Gouru des systèmes Windows : Jean Claude Bellamy :

Faut-il nettoyer le Registre ?

Après j'arrête là ce débat stérile avec des gens qui ne savent pas lire ce que j'ai écrit :
"et que je déconseille certains outils (même s'ils sont très bien), car potentiellement dangereux entre des mains non expertes".

Olivier

 

Houla, faudrait pas tomber dans le sectarisme !!!

Tout le monde sait très bien que la plupart du temps les experts ont des avis divergents sur les sujets techniques.
Jean-Claude Bellamy est un expert connu dans le milieu et que je respecte, Russinovich l'est au niveau international, notamment pour avoir via SysInternals développé une suite d'utilitaires reconnus dans le monde entier par les spécialistes système Windows et dont je parle depuis des années.
Parmi ces outils il y a Pagedfrg que j'utilise de temps en temps, pour des vieilles configs sous XP qui sert justement à réduire la taille de la base de registre, après suppression des clés qui s'accumulent dès l'installation de Windows et qui grossit à chaque installation de logiciel, à chaque création de fichier ou de suppression, à chaque surf sur le web et qui ne cesse de grandir au fil du temps, ce qui provoque une augmentation importante de la BDR au fil de temps.


Pour ma part je suis en accord sur les grandes lignes avec Jean-Claude Bellamy, mais j'ai une divergence sur plusieurs points :

- Dire que CCleaner est un inutilitaire, c'est faire un sacré raccourci des fonctionnalités de l'utilitaire, ce n'est pas principalement ni uniquement un utilitaire de nettoyage de registre, il sert avant tout à :
-> Nettoyer les caches des navigateurs
-> Supprimer les fichiers temporaires de windows, des applications ...
-> Désactiver ou activer des programmes au démarrage de Windows, extensions des navigateurs et tâches planifiées
-> Désinstaller des programmes
-> Gérer les cookies
-> Restaurer le système
ce qui permet de gagner beaucoup de place sur le disque ou SSD.

Tout cela dans une seule interface, combien de temps et d'interfaces différentes doit-on utiliser pour faire la même chose et avec des filets de sécurité similaires ?
Non seulement il fait partie des utilitaires mondialement reconnus par les experts en informatique et par les utilisateurs, mais Piriform est un "Microsoft Certified Partner".

- Il reconnait bien un intérêt de réduire la taille de la base de registre, mais précise qu'il n'existe plus d'utilitaire fonctionnant sous Windows depuis Pagedfrg qui n'est pas compatible avec W7

Ce n'est pas exact, il en existe plusieurs dont Auslogics Registry Defrag qui plus est certifié "Microsoft Partner Gold Application Development" :
Best Free Registry Defrag Software Download

Wise Registry Cleaner qui est très populaire aussi où l'on peut sélectionner les clés que l'on souhaite supprimer et compacter la base de registre si nécessaire.

- il considère que défragmenter la base de registre est néfaste pour le SSD à cause de la défragmentation :

Pour les OS installés sur un SSD, la taille occupée par la base de registre peut avoir une taille importance, surtout s'il y a une grosse activité sur la config. La nettoyer de temps en temps lorsque cela est nécessaire permet de réduire sa taille donc de l'espace sur le SSD.

Plus les SSD sont remplis plus ils s'usent, il faut rapeller que un fichier qui est stocké à un instant T dans les blocs et cellules d'un SSD, même s'il n'est pas modifié, va se déplacer en fonction des algorithmes de gestion du contrôleur du SSD en fonction de la répartition de l'usure (wear leveling) d'une réorganisation des données, processus proche d'une défragmentation (Garbage Collector) et du temps de rétention des cellules, ce qui signifie que plus la taille du registre est importante plus il va y avoir d'opérations d'effacement/écriture.

Défragmenter la base de registre ce n'est pas défragmenter dans le sens ou on l'entend habituellement en parlant de disque dur ou de SSD, de plus ce n'est pas une défragmentation complète de toute la partition.
La défragmentation (ou compression) dont on parle c'est la supression des trous dans les ruches (fichiers de la base de registre -> DEFAULT, SAM, SECURITY, SOFTWARE, SYSTEM...) pour en diminuer leur taille, cela n'a rien à voir avec la défragmentation physique d'un fichier sur un SSD, donc l'usure est limitée.

- Les clés considérées comme orphelines peuvent être utilisées par une application, oui, mais il oublie de dire que les outils comme CCleaner, Wise registry Cleaner, que j'utilise permettent à l'utilisateur de ne pas les sélectionner il suffit de ne pas les cocher pour la suppression, et de ne supprimer que les clés pour lesquelles ont est sûr comme précisé dans mes posts précédents.
Cela n'a rien de compliqué de le faire par les non spécialistes. Ces utilitaires indiquent les chemins les et fichiers concernés (CCleaner, Wise Registry Cleaner...). Donc supprimer une clé venant d'une ancienne version d'un progtramme supprimé est loin d'être une opération complexe et risquée, comme expliqué dans mes posts précédents.

Mais lesquels ? les applications les plus courantes sont gérées par CCleaner
Pas de réponse ?

 

Bonjour,
Oui là:

Tu m'as répondu ceci au mégaphone:
Ben oui, mais quand tu ne comprends pas l'anglais ultra basique, tu te prends par la main, Google ou autres sont tes amis -> tu utilises les bons mots clés "tutoriel ccleaner... etc par exemple" et tu trouveras probablement les réponses à tes questions-> en français.
D'autant plus que la doc en anglais est plutôt ultra basique, la plupart des ados de 12 à 15 ans arrivent à comprendre...
Faudrait peut-être faire un minimum d'efforts.
J'ai trouvé cela particulièrement injuste et c'est pour cela que j'ai réagi pour me justifier, pas pour te faire un faux procès ni polémiquer!
De même ma réponse ci-dessus au sujet de l'anglais, c'est pour répondre à ta demande et pas pour te le reprocher, je comprends très bien que vous ne pouvez pas relire calmement tous les posts avant de répondre et que de ce fait il peut y avoir de petits loupés de temps en temps!

Je ne suis pas un débuttant mais je suis fortement handicapé par la non connaissance de la langue anglaise des termes informatiques et une mémoire non fiable.

En farfouillant dans mon PC portable Asus de plus de 5 ans sous Vista, j'ai eu la surprise de trouver un dossier Temp dans C:>Vista OS>Windows>temp (non caché) avec 3027 éléments dedans?...
Le dossier Temp "classique"=Utilisateur>AppData>Local>Temp (Dossiers fichiers cachés) contient lui 2356 éléments.
Cela fait environ 3 ans que j'ai passé CCleaner!...