Toujours la même question de novice, que choisir ?

Bonjour

Avec l’arrivé prochaine d’un bébé, je compte faire l’acquisition d’un caméscope, depuis quelques années j’envisageais cette acquisition mais faute de moyen je reculais toujours cet achat. Avec l’arrivé du bébé, je me suis dit que le moment était vraiment venu même si je n’ai pas plus de moyen.

J’étais tourné plutôt vers un modèle HDV mais mettre plus de 1000€ dans un caméscope en ce moment n’est pas possible, je tablerais plutôt vers 500€ donc un modèle DV sera plus approprié, J’ai cru comprendre en parcourant le forum que le Panasonic NV-GS230 EG-S était un « bon » modèle.

01) – Le modèle 320 n’est-il pas mieux ?

02) – Faudrait-il acheter un « grand angle » pour pouvoir filmer correctement un intérieur ?

03) – Ajout d’un micro externe est-il obligatoire ? Si c’est deux accessoires sont très utiles quels modèles me conseillerez-vous ?

04) – Peut-on filmer en 16/9 avec ce genre de caméscope ?

05) – A quoi sert une entrée DV in / DVout?


Ps : Je profite de l’arrivé du bébé pour l’achat mais je ne compte pas seulement réaliser des films de famille, j’aimerais quand j’aurais du temps réaliser des courts-métrages avec mes amis, bien sur en amateur total.

Voilà toutes les questions que je me pose actuellement, je pense qu’il en aura d’autres.

Merci pour votre aide

Sébastien

 

L' offre de nouveaux camescopes DV neufs se restreint de plus en plus et parmi les modèles offerts au prix que tu veux y consacrer, il apparaît bien que le Panasonic …GS230… soit celui qui reste le plus intéressant.
J' écris "apparaît" car je n'ai aucune expérience des nouveaux camescopes de ce segment.

Pour satisfaire mes habitudes, tous souffrent du même manque :
l' absence d' entrée DV permettant de sauvegarder, dans le but d' archivage, sur bande magnétique miniDV, les montages nécessaires réalisés à partir des prises de vues de ces camescopes. [Celà est maintenant réservé aux camescopes DV de "haut de gamme" ou "pros" dont les prix dépassent ceux des HDV "tous publics" !]
Les montages réalisés ne pourront donc ne donner lieu qu' à la réalisation de DVD (SD) dans le but de diffusion ( même seulement familiale ) … Il sera prudent d'en graver plusieurs copies, dont au moins une à renouveler périodiquement… Mais, il en va pratiquement de même de tous les autres formats "grand-public" hors HDV enregistrable sur bande miniDV.

Celà posé,

1- je ne sais pas trop répondre à ta question "01" :
le modèle 320 ne parait apporter une possibilité moins médiocre de photos numériques [ ce que la majorité des APN réalise mieux ! ] et un stabilisateur "optique" [ celui-ci n'étant peut-être pas plus efficace mais exploitant mieux les possibilités du capteur : quoi qu'il en soit le plus souvent, un bon appui vaut stabilisateur incorporé ] …

2 - Pour le filmage 16:9, la réponse est oui …
Cependant, tout à fait personnellement, je ne vote pas "pour".
Car, en DV(Européen), l'enregistrement de chaque image est toujours fait en 720x576, l' affichage "dilatera" en 1024x576 sans apporter plus de définition*.
Le filmage en 4:3, enregistré lui aussi en 720x576 est, à l' affichage, "dilaté" en 768x576, et la définition* est meilleure.
Le problème est que, sur les écrans actuels 16:9, l'image 4:3 est bordée de bandes verticales "noires"; les lecteurs DVD récents, en sortie HDMI, peuvent "accomoder" directement le 4:3 de cette façon tout en "upgradant" la résolution pour la rendre acceptable sur un écran HD-Ready voire "Full HD" …
Mais, cette opinion n'engage que moi et tu auras le choix !
* la définition* relevée par évaluation sur une mire et qui reflète la sensation visuelle.

3 - Que faut-il acheter en plus de la caméra ?
- la plupart du "temps", le câble ieee1394 [ Firewire ] approprié à la fois à la prise camescope (4 broches) et à celle du PC qui peut être aussi "4" mais souvent 6 broches [ à déterminer donc sur le PC ].
- au moins une batterie supplémentaire.
- ensuite, effectivement, un complément GA [ ne pas prendre de la gnognotte qui gâche les bonnes dispositions de cette caméra !] … Et ou avant, une torche d' éclairage d' appoint pour compenser, en intérieur, le déficit de sensibilité de ce camescope [ déficit qui ne lui est pas exclusif, y compris sur des modèles plus chers !].
…Micro, je ne sais pas… c'est à voir - ou plutôt à entendre - à l' usage : les micros (stéréo) intégrés, sans être exceptionnels, sont souvent corrects.
Il n'y aurait lieu de les remplacer que lorsqu'il captent ( trop ) les bruits mécaniques du camescope ou dans le cas où la prise de son essentielle, mais, souvent dans cette éventualité, le micro doit être "spécialisé" ( ambiance, "canon" …) !

Voilà mon opinion, sebc, je souhaite que tu en reçoives d' autres…
Bon débuts en vidéo et bienvenue au Repaire.

 

Tout d’abord merci pour ces réponses très clair, ça sent « le professionnel », et pour la bienvenue.

Voici donc la réponse à la question (5), le fait d’avoir une entrée DV sur son caméscope sert à transférer le film fini sur une cassette mini DV pour l’archivage, sert-elle à autre chose ou sont utilité s’arrête là ?

Pour ce qui est de la photo, j’ai un APN donc ce n’est pas un souci.

Maintenant reste à savoir s’il vaut mieux une prise micro/casque et un stabilisateur « numérique » ou un stabilisateur « optique » ? Mais comme tu ( j’ai le tutoiement difficile mais je me force) le dis ce n’est pas dit que ce stabilisateur « optique » soit plus efficace que ce stabilisateur « numérique.

Lorsque je regarde un film en 4/3 sur mon écran plasma, l’image est « étiré » sur les cotés ce qui déforme un peu les gens, ce n’est pas le cas lors de la diffusion d’un film en 16/9, voilà pourquoi je posais cette question. Il est vraiment que je peux aussi régler la diffusion du film en 4/3 mais cela réduit l’image.
Mais apparemment j’aurais le choix, donc je pourrais tester les deux.

Avez vous un modèle de GA à me conseiller, ainsi qu’une torche ?

Parce qu’il y a des micro "spécialisé», j’espère que le micro intégré fera l’affaire,

Merci
Sébastien

 

Le transfert PC—> K7miniDV est important, s'y ajoute le "retour" vidéo pour monitoring lors du montage.
En montage, le logiciel offre une (ou deux) fenêtre(s) de visualisation de la vidéo sur l' écran de l' ordinateur, mais le format dimensionnel en est réduit et cette vidéo est tributaire de l' affichage informatique qui, dans le cas de l' entrelacé du DV produit quelques désagréments (qu'on ne retrouve pas en visualisation sur écran de type tv).
Il est mieux de voir ce que donnent les images dans leur définition et en affichage "normal".
Pour celà on laisse le camescope, en VCR, connecté au PC par Firewire et à une "tv" par "S-vidéo" ou "composite"; l'image "TimeLine" est alors visualisable sur cet autre écran : il faut évidemment un camescope possédant "DV-IN" (par Firewire) et "analogique" (S-Vidéo ou composite) OUT [ cas de tous les camescopes au moins en "composite" : fiche jaune].

La question sur le stab. "optique" ou "numérique" été souvent traitée dans différentes discussions.
En résumé, la détection des mouvement d'un camescope est (maintenant) traitée de la même façon pour les deux systèmes. Le stab. optique fait que l'image stabilisée occupe toujours la totalité utile des "pixels" du (des) capteur(s), alors que le stab. numérique déplace cette image sur le(s) capteur(s), pour avoir une marge de déplacement, elle n'en occupe donc pas la totalité.
Les deux modèles Pana 230 et 260 auraient les mêmes capteurs… je suis incapable de dire si cette différence a une conséquence déterminante : d' après les CR de la presse, ça ne semble pas !


Pour le 6:9, je répète que j'ai exposé mon point de vue (car "vue" il y a !)…
Depuis peu j'ai un écran LCD "Full HD" 37" (cause recul dans le salon de l' appartement) [ mais aussi, en maison de campagne, je "partage" un plasma 1024x1024 plus grand].
Sur le LCD j'envoie des DVD (SD) par HDMI depuis un lecteur Kiss. Je suis (agréablement) surpris par le visionnage des DVD que j'ai gravés à partir de vidéos DV personnelles [… j'ai encore un PC100], elles apparaissent en 4:3, donc entre bandes noires, mais (apparemment) fort bien définies …
J'ai aussi une caméra HDV dont les images viennent directement en 16:9, c'est évidemment meilleur, et visible de plus près …
Sur le plasma, le HDV est sensationnel.
Le lecteur DVD étant "obsolète", ses images sont très médiocres et, personnellement, je rêgle l' écran pour afficher du 4:3, car la dilatation de ce format est tout à fait désagréable, en particulier, les dames, dont la mienne, n'apprécient pas du tout !
Effectivement, le tournage DV 16:9 respecte les proportions… mais gaspille un peu de définition …

Pour ce qui est de la torche, il s'en vend, pas très cher qui offrent deux "puissances", par exemple "Hama" : j'en ai une qui date du Hi8 et convient toujours !
Par contre je ne peux rien conseiller en complément optique.
C' est un "convertisseur" qui se visse sur l' objectif du camescope, il faut en connaître le pas de vissage… Je ne sais si Panasonic en a conçu pour cette série de caméras (à rechercher au forum "Prise de vues" / "Panasonic")…
Il y a des marques "généralistes" ( Kenko, Hama …) pas onéreuses mais ??? et une marque (très) haut de gamme (Century = très chère), entre les deux pour cette caméra, j' ignore.

 

Très bien, enfin malgré l’utilité d’une entrée DV, les deux modèles Panasonic n’ont pas cet entrée…malheureusement

Voici la liste de connectiques.

Pour le NV-GS230EG-S
Sortie AV - Oui (AV 4P)
Sortie S-Video - Oui
Prise Micro - Oui
Prise Casque - Soit sortie casque, soit sortie AV
Port USB - USB 2.0 High Speed
Entrée/Sortie DV (IEEE1394) - Sortie
Griffe porte-accessoires - Oui, Classique

Pour le NV-GS320EG-S
Sortie AV - Oui (Multi)
Sortie S-Video -Oui (Multi)
Prise Micro - Non
Prise Casque - Non
Port USB - USB 2.0 High Speed
Entrée/Sortie DV (IEEE1394) - Sortie
Griffe porte-accessoires - Oui, Classique

Donc si l’entrée Dv est « indispensable », il faut que je me tourne vers d’autres modèles, mais est-ce qu’il en existe dans cette gamme de caméscope. Cela dit, je doute reussir un jour a faire du montage "pro", donc ai-je vraiment besoin de cette entrée

Sébastien

 

Il est effectivement fort regrettable que l'entree I-Link ait forte tendance à disparaitre.
En parcourant le forum, tu trouveras que la conservation des DVD est particulièrement aléatoire, allant de quelques semaines à 5 ans...Donc, tu ne peux esperer conserver les beaux montages que tu auras fait très longtemps, sauf a les recopier régulièrement sut de nouveaux DVD, ce qui deviendra vite lassant. Seulement les originaux sur la casssette...(c'est deja pas mal..)
Mais, heureusement, si tu tiens à conserver ton travail sur cassette, tu as encore (pour combien de temps?) une solution: c'est de te payer, pour à peu pprès le même budget, un Sony DCR-HC96E, qui, s'il n'est pas tri-CCD reste cependant, selon ce que disent les repairenautes de qualité toiut à fait respectable (Je peux pas dire, car moi, j'ai...un Pana, NVGS500, le dernier Pana à avoir l'entrée DV. Que ferais-je le jour ou il casse? )

Guy-Jacques, dans sa liste des materiels requis, a oublié 2 éléments, si tu veux faire des "spectacles" regardables: un ordinateur (mais tu dois déjà avoir ça!) et un logiciel de montage...

Quand a la torche, j'en ai une bien pratique: c'est la torche 2 kW que j'utilisais avec ma Super 8 d'antan. Ca crache

 

Bonjour tournelune,

Pour la sauvegarde de mes futures montage, je pourrais toujours stocker une sauvegarde sur un de mes FTP et sur un DD, j’ai cherché sur le site de Sony le modèle que tu me propose, esthétiquement il me plait moins (mais ceci est un détail) mais surtout il coûte 150€ de plus que le Panasonic NV-GS230EG-S, et j’ai cru comprendre en parcourant le forum que 150€ était le prix d’un GA ?
J’ai acheté ce matin le magazine «CAMERA,VIDEO&MULTIMEDIA» avec un guide d’achat été 2007 , ils ont classé «TOP CAMERA VIDEO» le Panasonic NV-GS230EG-S.
J’aimerais bien acheter le Panasonic NV-GS500EG-S mais il est vraiment au dessus de mon budget actuel.

Sinon pour le matériel informatique, j’ai ce qu’il faut, ce n’est certes pas une « bête de course » mais je pense que ça ira, par contre je n’ai pas de logiciel de montage vidéo, tu en a peut être un a me conseiller pour débuter ?

Quelqu’un peut-il me donner l’adresse d’un site pour trouver un GA et une torche ?

Sébastien

 

Le Sony HC96E ne doit plus figuer au catalogue Sony mais doit se trouver encore dans certains magasins ou sites comme par exemple celui-ci …. En son temps (… six mois !), il devait aussi porter un top de CV&M … Il résoud la question du DV-IN, cependant, son ergonomie est typique "Sony" principalement l' écran tactile [ on s'y fait assez facilement : j' ai eu un HC1… il y a du "pratique" - focus ou exposition "localisée" et du … "agaçant" - menus en cascade …]. Autre (petit) hic : la griffe porte-accessoire "intelligente" : alimentation et commande par la caméra mais qui contraint à l' achat des accessoires spécifiques de la marque ( torche et micro ) … Celà dit, la distinction de qualité des images de l'une ou l'autre relève du pinnaillage ( colorimétrie exceptée, peut-être).

sebc, si tu résides vers Paris, il y existe encore quelques magasins … La différence de prix avec ceux des sites du web est modeste et justifiée par la compétence des gens qui les animent et les garanties qu'ils offrent.
Pour les accessoires précis qui conviennent au(x) Panasonic(s), au forum dédié à cette marque [ dans " prise de vue" ], il y a sûrement un(e) repairenaute possesseur utilisateur qui pourra donner la bonne information …

 

Bonjour guy-jacques ,

Pour le Sony DCR-HC96E il est encore sur le site de Sony.
Voilà pourquoi je n’aime pas trop Sony avec leurs accessoires spécifique qui oblige à acheter leurs produits. Mais je vais quand même me pencher sur ce modèle en cherchant des essais et comparatif.

Petite question, sur le Panasonic NV-GS230EG-S la torche est alimenté par le caméscope ou il faut une torche auto-alimenté ?

Je réside bien a Paris, tu as une ou plusieurs adresses à me conseiller ?

Pour le GA j’ai trouvé une discussion autour du Panasonic-PV-GS400 et GA mais rien sur le Panasonic NV-GS230EG-S. je continue les recherches.

Sébastien

 

Sebastien,
À ma connaissance, le GS230 n'auto-alimente aucun des accessoires (sa griffe est "standard") … cependant certaines torches peuvent avoir des adaptateurs permettant l'utilsation des mêmes batteries que celles du camescope…
Comme je te l'ai dit, j'ignore le diamètre du filetage objectif du 30, et même s'il en a un, ce que je pense, ça pourrait-être 37mm ( ??? ), alors tout complément à ce diamètre doit pouvoir convenir …
De ces magasins parisiens certains ont une vocation plutôt "pro" ou proche et spécifiquement vidéo [ rue du Fbg Poissonnière / St Ouen] d'autres "multimédia" [ Gds Boulevards : Voltaire / Filles du Calvaire / Bld Reuilly ] et le site que j'ai mentionné plus haut a deux magasins en RP … Tu peux y aller au moins pour voir et manipuler les matériels, sans engagement, avant de faire ton choix !
Mais, je suis … marseillais, alors, Paris … tu penses bien que ça ne me concerne pas et, des parigots aoc peuvent te donner d'autres adresses !!!

 

Tres bien merci, le magasin "Europ Photo Ciné Son" r Fbg Poissonnière 75010 Paris vend le Panasonic NV-GS230EF-S à 406 € TTC, c'est vraiment le moins chere que j'ai pu trouver.

Je sens que je vais aller faire un tour dans ce magasin

Sébastien

 

Me voila de retour après un déménagement mouvementé...
Pour le GA, j'ai eu un HAMA x0,5 qui marchait pas si mal que ça...C'est effectivement un 37 mm (et je pense que le filetage de ton NVGS230 doit faire ça...Env 50€ a la FNAC

Pour les logicels de montage, il y en a des gratuits, faciles a utiliser, pasr tres performants (Windows Movie Maker), des gratuits pas ergonomiques pour un sou et tres performants (virtualdub) des pas trop chers, tres bons (Ulead VideoStudio) et des tres chers inutiles...(je cite pas ) Tu trouveras plein de discussions sur le sujet dans le forum.

Bons tournages

 

Bonjour,

Alors moi je rebondis sur ce post car le mien n'a pas amassé foule de réponses :
http://www.repaire.net/forums/dv/154544-panasonic-nv-gs320-ek-s.html

Entre un Pana GS320 (ou 230) tri-ccd AVEC DVin (en Suisse) et un Sony DCR-HC96E mono-ccd, que préférer ?

Je suis en train de regarder pour un TRV900 d'occaz aux USA, révisé, mais en NTSC ...
C'est handicapant le NTSC ? Ou bien, ca vaut quand même le coup, parce que la TRV900 elle est vraiment top !?

Merci pr avance ...

 

Ben … plutôt oui, le DV "ntsc" est 29,97i/s en résolution 720x480 alors que pour nos fréquences, le DV "pal" est 25i/s en résolution 720x576.

Effectivement le site Panasonic - Suisse propose les modèles
- NV GS230-EK-S à env 900CHF soit 550€,
- NV GS320-EK-S à env 1000CHF soit 600€,
- NV GS500-EG-S à env 1600CHF soit 975€;
tous avec DV-IN.
Il y a un bon plan là-dedans : aux connaisseurs de ces modèles de le préciser

 

Oki, j'oublie les NTSC alors ...

Trouvables chez netto24:
- NV GS230-EK-S à 624.90CHF soit 380€,
- NV GS320-EK-S à 722.90CHF soit 440€,
- NV GS500-EG-S à 1178.50CHF soit 717€;

Et le Sony est encore moins cher ... d'où mon hésitation :
- DCR-HC96E à 655.80CHF soit 400€

Tu veux dire "Y a un bon plan, à vous de le trouver !" ? Moi je trouve que tous ces prix sont top ... Et pour être franc, soit le prend le 230 parce que pas cher, soit le 500 parce que top.

Maintenant, entre un TRV900 et un NV-GS500, niveau sensibilité/options, qui qui gagne ?
Et ton avis perso sur une TRV900 d'occaz et une GS500 neuve ? Tu prendrais quoi ?

Merci en tout cas ...

++

Baal77