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Test EX1R - questions subsidiaires

Discussion in 'Archives moteurs' started by Phililou, Jan 13, 2010.

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  1. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Bon, si la focale était en grand angle, je comprends mieux ce que j'ai vu.

    Mais je comprends aussi que c'est inutilisable en macro. :sad:

    Il faudrait donc voir si la macro est utilisable aux longues focales, jusqu'à quelle focale, et ce que l'on peut cadrer.

    Sinon, il faut envisager de la munir d'une bonnette d'approche. C'est ce que je fais avec ma Z1 pour filmer des insectes, ou alors j'utilise le 5D avec ses optiques spécialisées. Mais, avec le 5D, pour conserver le point au grand rapport de grandissement en vidéo, ce n'est pas de la tarte, même à forte fermeture. Et il doit être bien fixé car le moindre micro tremblement de l'appareil rend les rushes inutilisables d'autant que je n'ai pas d'optiques stabilisées.
     
  2. Le Chat Errant

    So
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    Plus le temps passe, plus je déguste les fights Canon vs Sony et plus je concentre mon intérêt sur cette fameuse EX1R.
    Rappel du briefing : fictions et reportages naturalistes.
    J'aimerais que l'on m'éclaire encore sur deux ou trois choses... Quelques questions restées en suspens.

    1) Est-elle vraiment solide ? Selon certains, elle le serait plus que la XF300 ?

    2) C'est un fait, la Canon grille tout sur ce point. Malgré cela, le viseur Sony est-il bon ?

    3) Le son du micro interne et de ses préamps XLR est-il propre/dynamique ?

    4) Où se cache la petite bête prise en macro... ?

    5) Quels sont, selon vous, ses plus gros défauts ?

    6) Pour Bertrand : si c'était à refaire, resonnerais-tu chez Sony ou serais-tu happé par Canon ? Et pourquoi ?

    Voilà. J'économise depuis mes premiers rushes d'APN : le Lifetec LT 41856 :D

    J'ai eu, de la part de mes Proches, une très belle surprise : mon p'tit Pana SD700.
    Ultra précis, réactif et complet ! Un redoutable bout de caméra !
    Il ne lui manque que des finitions à la hauteur de ses prestations.

    Puis, en déterrant tout ce que j'avais mis de coté (et en tapant un peu dans le budget "pro" :sad:),
    je me suis offert un NEX-VG10.
    Par souhait d'utiliser un viseur confortable, un LCD non tactile, un bon son, une faible PdC et un 100 mm macro.
    Profiter enfin d'un appareil de qualité, novateur, exigeant tout en étant accessible, manuel et stylé !
    Malheureusement bridé... 1 Format vidéo, 0 réglage audio, 0 XLR...
    Malheureusement moiré...

    Je recherche une caméra qui tiendrait un peu de ces deux là. Sans leurs limites !
    Les 3 capteurs, la réactivité, l'ergonomie et la précision du SD700.
    Le beau viseur/LCD non tactile, la coque en magnésium, l'agréable Bokeh, le bon son et les réglages visuels du VG10.
    Ajoutons à tout cela, une certaine polyvalence et une sensibilité digne de ce nom !
    Je suis conscient du fait que je ne retrouverai pas la douceur d'un Bokeh APS-C avec 3x1/2".
    Que je n'obtiendrai pas la macro d'un 100 mm dédié à cet usage.
    Or, au regard des possibilités offertes par une EX1R, de tels sacrifices me paraissent envisageables.
    Sacrifices pas si morts que ça d'ailleurs...

    J'ai calculé, d'ici quelques mois les failles de mon magot seront normalement et de justesse comblées.
    C'est mon Rêve que je compte réaliser et j'ai vraiment peur de me planter.
    Alors... Est-ce qu'une EX1R correspondrait à cette situation ?

    Si vous avez d'autres remarques à placer en faveur de cette caméra, je suis tout ouïe.

    Par avance, merci.

    PS : la vidéo d'en bas est shootée avec une EX1, c'est énorme :bravo:

     
    #77 Le Chat Errant, Mar 25, 2011
    Last edited by a moderator: Sep 3, 2015
  3. bcauchy

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    "...Quelques questions restées en suspens..."

    ;-) Le Matou
    (1) Ça c'est n'importe quoi, je ne sais pas d'où vient cette rumeur qui s'avère tenace..
    C'est faux archi faux ..la Canon est un sacré bloc ..ce n'est pas parce que Canon à voulu faire quelques économies de bouts de chandelles qu'il faut en faire un drame.
    Cela ne concerne que quelques bouchons en mauvais plastique qui auront une fâcheuse tendance à s'envoler, sans plus.
    (2) c'est un bon viseur (la version 1R pas la 1), mais rien à voir avec celui de la XF300 qui est exceptionnel ( pour cette gamme de caméra).
    (3) Là trois fois oui, avec de plus des réglages audio complets ( là encore la 1R pas la 1)
    (4) Le tigre ..j'ai du mal à le coincer sous l'objectif (Chikungunya :D )
    (sérieux j'ai laissé mon trépied dans ma maison sur la colline en face de la mer :rolleyes:..j'y retourne pour Pâques, vais tenter du bord de la table !! )
    (5) pour la 1R deux : Capacité d'enregistrer en 50 4:2:2. et un viseur du niveau de la XF300. ( les points forts de l'XF au hasard)
    (cerise sur le ..un objectif ouvrant à 1.6 mais là avec des capteurs 1/2" faut pas réver )
    (6) Pas direct, car avant de "tomber" je tâtonne/soupèse/hésite très longtemps ( ~9 mois ).
    A cette date ce serait toujours l'EX1R (attention pas l'EX1) pour deux raisons :
    1°) Ce qui fait sa différence majeur : sa sensibilité
    ( pour "moi" un must qui offre une grosse marge de manoeuvre dans les contextes délicats )
    2°) l'ergonomie/efficacité de son objectif, que l'on ne retrouve pas sur la Canon, bien au contraire, c'est là l'un (voire le seul) de ses gros défauts.

    "déchire et déboîte" ?!! pas tout à fait mes mots ..disons pour te prendre aux mots ;)
    qu'elle "déboîte" beaucoup au sens propre comme au figuré.

    Elle est devenu le "best seller" des JRI, on la voie partout, en vedette, dés qu'il y a un reportage au JT à coté de l'épaulière traditionnelle elles fleurissent tout autour.
    Suffit de bien regarder les étranges lucarnes.
    Ces machines poussent comme de petits pains ..le nombre qui sort des boites est incroyable.

    "déchire" ?!!
    Surprenant, effet "vu à la télé"/notoriété? comme pour des stars, elle est reconnue, ne passe pas inaperçue,
    Nombreux sont ceux qui viennent la voir de prés. " ooo elle est top, vous en êtes content ? "
    Bertrand :jap:
     
  4. Le Chat Errant

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    :hello: Merci beaucoup Bertrand.

    Désolé, je viens de découvrir ta réponse après avoir modifié et complété mon post.
    Mais elle répond à mes questions.

    Cependant :

    Cela signifie-t-il que la Sony ne l'est pas ? :unsure:

    Ouais !!! Red s'la pète avec son lion... Vas-y ! Mets lui sa misère à coups de rostre d'Anophèle !!! :!!!:

    En jouant de son ouverture et de son zoom plus conséquent,
    la XF300 est-elle en mesure d'égaliser l'EX1R en terme de Bokeh ?

    Ce n'est vraiment pas évident ! Elle balance du lourd la Canon...
    Haaaaaarrrgggg !
     
    #79 Le Chat Errant, Mar 26, 2011
    Last edited: Mar 26, 2011
  5. bcauchy

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    ;-) Le Chat
    (1) Absolument pas ..L'EX1R est très bien construite, solide, très nette amélioration versus la EX1, bien ventilée (ouïes d'aérations spécifiques )
    (15Watts, plus les capteurs sont gros plus cela consomme donc chauffe)
    Un très léger bémol : le support du LCD une fois replié, est un peu court.
    (2) pas testé , Zoom plus puissant de la Canon mais 1/3" !! cela me parait beaucoup plus touchy que sur l'EX (vécu de la Z1), ou c'est relativement facile d'obtenir une faible PdC.

    De toute façon..on ne le répétera jamais assez ..:!!!: il faut les prendre en main.

    Autre "petit" détail !! Sony sortira forcément un nouveau modèle.
    A ce moment l'EX1R prendra un sacré coup de vieux.
    Le coup de L'EX1 sur la Z1.
    Alors si tu disposes de temps..tu attends..
    Tu as toujours le droit d'aller jouer avec ..avant ;)
    Bertrand :jap:
     
  6. sohrab

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    A part l'AFP personne n'utilise la EX1 (R ou pa d'ailleurs), les best sellers JRI sont plutôt les petites P2, Z5 et Z7....
    malgré la très nette différence de qualité avec ses rivales, elle est presque trop bien pour le news.
     
  7. Le Chat Errant

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    J'aimerais bien, sincèrement, mais seulement je ne sais où... :perplexe:

    C'est le meilleur plan, je suis d'accord avec toi.
    J'appréhende juste le fait d'attendre jusqu'en 2014/18 ou pire,
    de me retrouver face à une EX2R moins prestigieuse que son modèle.
    Les boules...

    C'est exactement ce que j'ai entendu de la part d'un responsable de Sony Center ! :bravo:
     
  8. Le Chat Errant

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    Progression de l'investigation :

    Pour des raisons de sensibilité, de mensurations de capteurs et d'une belle emprise suggestive, je m'oriente vers Sony.
    Après visionnage de moult vidéos et autres courts, je trouve les EX1/EX3 plus polyvalentes que les XF300.

    La Canon est une bécane de guerre, un snipe, une incision de l'image, un découpage au laser !
    Elle balance du steak et du tartare !!! Mais, je ne sais pas...
    C'est sûrement con à dire : ça ne colle pas à mon univers.
    Question de goût, sans doute.
    La Sony me paraît plus "old school" et chaleureuse.
    Autant à l'aise dans les foudres du reportage que dans le cadrage du ciné-maison.
    Douce mais agressive si nécessaire, zoom manuel véritable, PdC agréable : suffisante, jamais gavante...
    Elle donne juste ce qu'il faut là où il faut.
    Ni XF, ni AF, c'est l'EX ! C'est un peu la Rolls de l'indécis.
    C'est ainsi que je la perçois, c'est pourquoi elle me plaît.

    Suivant les conseils (fiables) d'un repairenaute, j'ai très récemment songé à me dégotter une EX3 d'occaz.
    Puis, compte tenu du fait que tout ce matos évolue,
    que les objos Fujinon représentent des frais supplémentaires,
    et que, de toute façon, je n'ai pas vraiment l'âme à alterner les montures.
    Je me retourne de nouveau vers l'EX1R.

    Alors j'attends un peu...
    De voir si Sony ne nous concocte pas un remaniement de gamme imminent (j'ai peur de craquer bien avant 2012).
    Ou histoire de m'assurer que l'EX1R ne soit pas trop dégommée pas l'insidieuse HXR-NX70.

    Bref, je tâcherai de tenir encore quelques mois... :approb:

    Prévenez-moi si j'me plante.
     
  9. bcauchy

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    "..C'est un peu la Rolls de l'indécis..."

    ;) Le Chat Pas mal de lyrisme..tu es certain que tu n'évoques qu'une caméra ? On devine la femme ...:jap:
    Sérieux si cela t'inspire voici les 180 pages du manuel:

    >>> ---MANUEL PMW-EX1R---

    tu peux déja jouer avec les 8 courbes "Gamma " Standard 1, 2, 3, 4 & CINE 1, 2, 3, 4.

    Puis les ténors publient quelques excellents presets:
    Exemple:
    PP1: Doug Jensen's - General purpose, conservative and a bit flat, for color grading
    PP2: My Own (below) - Cross between Doug and Shipman's HD Norm with more contrast and saturation
    PP3: Super Sat (my own) - Same as PP2 with even more saturation for that Panasonic over-sat look (things really pop)
    PP4: Alister Chapman's - Great for sky, landscape
    PP5: Phil Bloom's - More filmic
    PP6: Shipman's "HD Norm" - Higher contrast

    et le PP d'Alister "bright daylight
    Bertrand ;)
     
  10. Le Chat Errant

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    Mais, inversement, il ne me viendrait pas à l'esprit de peindre une Dame comme une camera. ;-)

    "L'ouverture de vos iris et la balance de vos blancs traversent irrévocablement mes ND filter.
    Mes 3 CMOS sont éblouis, mes presets restent impuissants.
    Face à vous mon shutter speed s'emballe, mon gain vous surexpose.
    Avec vous le monde tourne en 50p... En Slow motion..." :D

    Cela pourrait peut-être séduire une jolie geek (S4Y G33K !) :

    [​IMG]

    Bref, tout cela pour dire que ton intervention, Bertrand, ne m'incite pas à attendre.

    L'EX1R est ... ooo ooo ooo !!!

    Même si la roue du temps broie irréversiblement les vieux os,
    crever son CEL pour cette camera ne constituera, je crois, jamais un acte regrettable.
    Le choix est fait.
    Le budget, doucement, se récolte...
    Si la comète du renouvellement ne l'écrase pas au dernier moment, ce sera une EX1R !
     
  11. Le Chat Errant

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    Encore des questions... :D

    Est-il vrai que l'EX1R fasse aussi plastoc que l'EX3 ?

    L'objectif est-il équipé d'un "cache automatique" (ou une sorte de volet qui se referme après usage) ?

    Le prix des SxS est juste effrayant. Baissera-t-il un peu dans un avenir proche ?

    Les détails ont leur importance...
     
  12. Gild

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    Je ne trouve pas que la EX1 fasse plastoque. Il faut simplment faire attention aux éléments saillant comme l'écran LCD.
    L'objectif a un double volet qui se referme comme une trappe.
    Il existe des SxS low cost (les SxS-1), et via un adaptateur, tu peux utiliser des Memory Sticks grand public haute vitesse sans restrictions, ce que je fais.

    GiLd
     
  13. bcauchy

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    Attention grande image

    ;-) Le Chat
    (1) Non, c'est l'énorme viseur et le gros carenage AR qui défigure l'EX3.
    L'EX1R est une caméra de poing "classique" et compact.
    XF300( la grande ) versus EX1R ( la petite !)
    [​IMG]

    [​IMG]
    ]
    Châssis magnesium.

    (2) Oui, volet intégré, en deux parties, (haut/bas) dans le pare-soleil, se commande manuellement par une petite manette.

    (3) Tu disposes d'une SxS pro 16Go fournie dans la boite, tu peux ensuite utiliser des CM du commerce pour les clips moins sensibles.

    Rapide revue simple en 3 pages

    Test du caméscope Sony PMW-EX1R - Focus Numérique

    Grande image !!!

    [​IMG]

    Bertrand :jap:
     
  14. Le Chat Errant

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    C'est OK Bertrand, thanks pour les infos supplémentaires. :good:

    Le coup de la carte SxS livrée avec est rassurant.
    Le prix de l'adaptateur SD -> SxS n'est pas trop sévère.

    Elle est vraiment intéressante cette caméra, d'un point de vue général, Canon ne l'a pas encore grillée.

    Nous verrons bien ce que nous réservera le NAB 2011...
    P'têtre pas le SATIS...
    Quoi que...

    Rhaaaa ! Quel boxon ! :cry2:
     
  15. Le Chat Errant

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    C'est dingue !



    Hormis la différence de sensibilité assez flagrante (Sony winner ! mais en auto),
    ce qui me trouble, c'est le rendu très flouté de l'EX1R par rapport à sa rivale !

    S'agit-il d'un fake ? La restitution des sources lumineuses laisseraient croire que non... :sad:
    Les croix de Canon, les halos de Sony...

    Quoi qu'il en soit, ce flou me renvoie aux images comparatives du SlashCAM (jadis postées par Bertrand).

    EX1R (1200 lux) :
    [​IMG]

    XF300 (1200 lux) :
    [​IMG]

    EX1R (12 lux) :
    [​IMG]

    XF300 (12 lux) :
    [​IMG]

    Du flou sans grain ? Du grain sans flou ? Quel serait le meilleur des moulins ? :weird:

    NEX-VG10 (1200 lux) :
    [​IMG]

    C'est de l'entrelacé ça ??? :D Le NEX, il assure un NAX ! :love:
    Tant qu'il y a de la lumière...

    NEX-VG10 (12 lux) :
    [​IMG]

    ...:bravo:
     
    #90 Le Chat Errant, Apr 6, 2011
    Last edited by a moderator: Sep 3, 2015
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