Simuler une réverbération de couloir

Salut amis repairenanutes !

J’ai une nouvelle fois besoin de votre aide

Pour finaliser totalement mon court-métrage, il faudrait que j’applique une dernière retouche à une partie des dialogues
Il s’agit d’un bout de monologue ré-enregistré en post synchro dans des conditions « studios » car le son pris en temps réel n’était pas assez bon

Or le petit souci est que le son fait trop « propre », trop net, on sent bien qu’il n’a pas été enregistré dans le couloir où se passe la scène et en entend la différence avec les autres répliques…
C’est pourquoi je me demandais s’il serait possible d’appliquer des effets (style réverbération mais sans écho marqué) pour que le son enregistré en studio se rapproche le plus possible des autres sons enregistrés dans le couloir

En plus de l’enregistrement en question j’ai mis en lien WeTransfer un enregistrement de référence, qui est une réplique enregistrée en direct dans le couloir

(Le son a été enregistré en stéréo dans tous les cas, il y a donc 2 pistes mono pour chaque enregistrement)

WeTransfer - Send Large Files & Share Photos Online - Up to 2GB Free

Qu’en pensez-vous ?

(NB: Kersalg avait déjà proposé une version, mais je trouvais le son de l’écho un peu « artificiel » et trop marqué, ça faisait un peu plus grotte que couloir selon moi)

 

Tu as du temps maintenant ... et tu as Première Pro .... tu pourrais déjà voir ce que tu peux faire....!?

C'est la meilleur façon d'apprendre, te faire l'oreille puisque tu as déjà une référence que tu souhaiterais améliorer ... il te faut un casque, c'est mieux pour isoler ton travail....dans un premier temps du moins.

Pas sur que "sous traiter" soit dans l'esprit du forum .... montrer le chemin oui

 

Il est possible de capturer la réponse impulsionnelle du couloir, idéalement avec les mêmes micros et aux mêmes endroits que ceux que tu as utilisés sur la prise de son dont tu veux te rapprocher (dans le couloir). C'est déjà largement documenté sur Internet, je te laisse chercher.

 

Intéressant : comment tu procèdes ? j'ai un doute sur une méthode que j'ai trouvée il y a bien longtemps. Merci.

 

Dans les détail, ça dépend du logiciel. Mais l'esprit est toujours le même.

Dans un premier temps, on capture la réponse impulsionnelle (Impulse Response: IR) en diffusant un signal (typiquement un sinus glissant) dans le local grâce à une enceinte et en le capturant simultanément avec un microphone. Le logiciel compare le signal capté au signal d'origine et en déduit la transformation apportée par la pièce: c'est l'IR.

Dans un second temps, on applique cette IR au signal qui nous intéresse avec n'importe quel outil de convolution.

On peut faire tout ça dans Reaper, il existe un tuto en anglais ici:
ReaVerb: Part 2

On peut très bien créer l'IR avec Reaper, et l'exploiter dans un autre logiciel qui permet la convolution. Les plug-ins commerciaux ont parfois des formats d'IR propriétaires, histoire que les banques d'IR qu'ils proposent parfois gratuitement ne soient compatibles qu'avec leurs propres plug-ins. Mais quand on crée soi-même son IR, elle est au format wav ou aiff et la plupart des outils de convolution savent les exploiter.

On peut faire énormément de choses avec la convolution. Fondamentalement, ça revient à mesurer une fonction de transfert. c'est applicable à un ampli guitare, un HP... On peut par exemple faire des IR qui donnent un son de téléphone. On peut mesurer la réponse d'un delay vintage ou d'un écho à bande, sans besoin de micros: on reste alors dans un domaine purement électronique (la carte son génère le signal et capture la sortie de l’écho à bande). Si l'IR est la mesure de l'acoustique d'une pièce ou d'un effet (delay, écho), on l'utilisera comme une réverbe classique avec un réglage dry/wet. Si l'IR est la mesure d'un écouteur de téléphone, on aura plutôt tendance à régler "100% wet".

Il y a en revanche des choses que la convolution ne permet pas facilement. Par exemple, l'IR est totalement dépendante de l'enceinte utilisée pour émettre le signal dans la pièce, des micros utilisés pour la capture, de la position de l'enceinte et de la position du micro. On ne mesure pas que la contribution de la pièce, mais aussi celle de l’enceinte et du micro utilisés.
Si on place le micro à 3m de l'enceinte, on a la réverbe d'une source qui serait placée à 3m de du micro. Si on préfère finalement que la réverbe soit celle d'une source à 1m du micro, il faut refaire une IR. Les réverbes à convolution ne sont pas du tout aussi souples que les réverbes dites "algorithmiques", qui se basent sur des modèles mathématiques, et qui permettent de placer les sources dans l'espace comme bon nous semble. En revanche, les réverbes à convolutions sont en général bien plus réalistes.
Si on veut un truc un peu fidèle, il faut une enceinte et un micro relativement linéaires. Si on veut appliquer l'IR pour qu'une source ressemble à une autre déjà enregistrée dans un lieu, utiliser le même micro, au même endroit dans le lieu, et placer une enceinte linéaire à la position initiale de la bouche, devrait donner quelque chose de très proche.

 

C'est bien compliqué tout cela.
Je pense qu'il faudrait déjà nettoyé le son de l'homme avec une meilleure présence. Puis en partant de cela, voir comment appliquer une réveb légère sur la femme.

 

Merci Nicolas Poisson. C'est à quelques choses près la solutions que j'avais trouvé il y a longtemps et oui, ce n'est pas facile à mettre en œuvre.

Depuis, je suis passé par un VST : MConvolutionMB | MeldaProduction
Il sait générer et exploiter les IR et oui encore ce n'est pas facile à mettre en œuvre.

Bon rapport qualité prix...même si Altiverb reste le must...

 

AQW333 tu penses bien que si je suis revenu ici c'est parce que je ne suis pas parvenu à un résultat satisfaisant par moi-même mais en effet, comme tu dis il n'y a plus vraiment d'urgence puisque que je n'ai plus de deadline pour rendre la version finale

Je vais donc refaire des essais avec Davinci, peut-être qu'avec un peu de chance ça finira par le faire

C'est très intéressant nicolas poisson, mais en effet ça me paraît assez compliqué à moi aussi... ^^'
À voir si je peux trouver une solution un peu plus simple (quitte à ce que ce soit un petit peu moins convaincant)

 

Voilà une autre version...
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A partir de l'IR de référence reportée sur ton autre audio.

Le pb, s'il y en a un, c'est que le tempo ou débit de parole n'est pas le même.
Après... une réverb, il y a tellement de choix ?

C'est très certainement, si tu ne peux refaire ce que propose Saint Kro, la meilleur chose à faire pour tes gouts.
K.

 

Kersalg ..pas mal ce plug in ...49€, pas trop onéreux, facile, par contre il faut vraiment en avoir l' usage
MConvolutionMB
>>>> https://www.meldaproductionXXXX.com/MConvolutionMB

Supprimer les 4X et copier l'adresse

 

Ce gence de VST a son usage pour le cas présent.
En temps ordinaire le REVERB de Fairlight est largement suffisant :


Faut juste représenter (mesures?) les dimensions de l'entrée ou pièce et jouer avec quelques paramètres ? En partant de rien, on peut se faire un preset pour repliquer à différents audios mais quant à reproduire une reverb existante : il faut tester...

 

C'est ce que j'ai voulu dire effectivement : en fait c'est le moment de travailler concrètement et ton oreille et des nouveaux outils...

En tant que réalisateur il deviendra plus facile avec le temps d'échanger avec ton ingé son par exemple ...et c'est pareil pour tout être curieux

 

Des plugins de réverbe, on en trouve des gratuits. Des plug-ins de réverbe à convolution aussi. Vu que tu es en phase d'apprentissage et que ton son d'origine n'est pas top, je resterais sur du tout gratuit, et garderait les 49 euros pour acheter du matériel qui te permettra de t'améliorer dès la prise de son, plutôt que de chercher à rattraper les problèmes ensuite.
Pour 49 euros, tu as un bout de 5x3m de coton gratté blanc 300g/m2 ignifugé, qui te servira aussi bien comme réflecteur large que comme traitement acoustique de fortune.

 

Si jamais, il existe aussi des réponses impulsionnelles gratuites aux formats .wav, .sdir, .aeir, etc... pour des couloirs, tunnels, cathédrales, lieux divers... Il faut peut-être voir la doc pour les formats acceptés.

Il suffit ensuite de l'ajouter dans l'effet (exemple ici avec Space designer disponible dans FCP et un fichier .wav). Je suppose qu'il existe des équivalents dans les autres logiciels.

C'est un peu la solution de la facilité "en un clic" mais il faut reconnaitre la complexité de l'outil.