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Discussion dans 'Le café du Repaire' créé par caraibe, 3 Janvier 2021.

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  1. bcauchy

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    :hello: C'est amusant tout cela ..cela me donne l’impression de retomber en jeunesse !
    Toutes ces facettes m'ont passionné quand j'étais adolescent ...
    Maintenant ! c'est de l'acquis depuis (très, trop! ) longtemps ;)
     
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  2. giroudf

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    non mais tu admettras que ce raisonnement est valable logiquement.
    D'ailleurs on explique que le jumeau qui vole revient plus jeune, mais ca c'est seulement constate par le jumeau sur terre.
    Donc si on dit au jumeau dans la fusee part et revient dans 10 ans, il reviendra effectivement 12 ans, trompe par son horloge.et il aura vecu 12 ans.
    Et si sur terre on calcul que le voyage va prendre 10 ans, il reviendra effectivement 10 ans plus tard, mais surpris, en disant qu'il est revenu selon lui 2 ans trop tot.
    Il sera donc "plus jeune" de 2 ans, mais seulement selon son horloge.
    On devrait pouvoir faire cette experience avec des isotopes (comme les horloges atomique entre autre).
    on coupe une matiere radioactive en deux et on en garde une moitie sur terre, et on met l'autre moitie dans une fusee.
    On attend une periode definie (sur terre) et on ramene la fusee.
    On calcule combien il reste de matiere radioactive dans chaque moitie. Ca devrait etre la meme chose.
    Sauf que ca a pris un temps different selon que l'on mesure avec l'horloge de la fusee ou celle sur terre.

    quand au decalage des GPS, c'est normal. Lss GPS ont une horloge qui a ete concue sur terre.
    Donc quand on l'envoie dans l'espace, elle va se mettre a tourner plus lentement. Nous quand on recoit le signal, il faut compenser cette difference.
    En l'occurence on voit que'il est plus simple de travailler avec de l'information qu'avec des grandeurs comme le temps , les distances ou la masses qui peuvent varier.
    un phenomene sans information est difficile a analyser. (la lumiere du soleil).
    elle nous parvient avec 7 minutes de retard, mais pour nous, ca ne se voit pas parce qu'elle ne comporte pas d'information. Pour n'importe qui , le soleil brille en temps reel.
    Ajoute une information dans cette lumiere et ce retard devient quelque chose de "visible".
     
    #92 giroudf, 18 Janvier 2021
    Dernière édition: 18 Janvier 2021
  3. caraibe

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    C'est sur
    Si un des jumeaux va à 99.999 de C 1 an de vécu pour lui sera 70.7 ans de vécu sur Terre pour son jumeau.
    Si il regarde son film péféré qui a une durée de 1h 30mn 0s avec le dvd qu'il a emporté bin il aura aussi dans sa fusée une durée de 1h 30mn mais le temps qu'il visionne son film 105 h auront passé sur Terre.
    ça a été fait je crois bien !
    Ils ont maintenant des horloges capables de mesurer la différence de temps passé à cause de la gravitation entre ton rez-de-chaussée et ton second étage :laugh:

    P...je suis allé dire à ma femme qu'elle vieillissait plus vite à 1400m au Sauze qu'ici :mdr: (rapport t/T du à gravitation)
    ET Si tu veux t'amuser à faire les calculs :laugh: :
    rapportgrav T/t = 1 / Sqr(1 - ((2 * g * m / (C^ 2)) / distance du centre astre))
    rapportvit T/t = 1 / Sqr(1 - v ^ 2 / C ^ 2)
    où C= 299792458 m/s
    g= 6.6738 *10^-11
    m masse de l'astre
     
  4. caraibe

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    Autre chose de surprenante mais qui peut s'expliquer:
    t'as un jumeaux qui est dans un grand astronef de 1km de long mettons et à une vitesse flirtant avec C
    Et l'autre on suppose qu'il puisse l'observer depuis la Terre en temps réel (ça je sais pas comment :laugh:)
    Il a un problème et doit sortir avec un petit module pour parcourir 500m ou 1km pour dépanner un truc
    OR:
    son module a une masse inertielle quasiment infini (on dit plus masse maintenant)
    Donc comment il va faire pour accélérer son module de sortie et parcourir la distance nécessaire à sa réparation ??

    vu que accélération=f/m il lui faudrait une poussée proche de l'infinie ...Mais je pense que dans son référentiel la masse inertielle reste sa masse normale.

    Car en fait même si il est à V très proche de C pour lui C est reste toujours 299792458 m/s
    Il va donc pouvoir accélérer son module et se dépanner !
    Mais pour celui qui l'observe en tems réel de la Terre (dans la mesure où c'est possible)
    Il va voir son jumeau mettre un temps bigrement LONG pour parcourir ces qq centaines de m
    Donc vu de référentiel Terre accélération quasiment nulle !

    A voir avec un spécialiste de la question ...Un ancien élève qui fait de la recherche en astro pysique devrait pouvoir me dire si je me trompe...Pas sûr à 100% !

    Dur à digérer ça aussi ;)
     
  5. entrelaces

    entrelaces Guest

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    :hello:
    En RR, je dirais plutôt que la dilatation des durées est réciproque : pour J1 le temps de J2 est dilaté ; et pour J2 le temps de J1 est également dilaté. Chaque jumeau constate que l'horloge de l'autre retarde... :unsure:

    Sinon y a truc qui m'épate (là c'est plus RG) : l’exemple de la chute libre vers un TN. La personne qui se jette dans le TN ne ressentirait rien d’autre que des effets de marée très intenses (ouille ça fait mal quand on se fait couper en deux par le champ de gravitation !). Mais les personnes qui la regarderaient de loin la verrait disparaître progressivement, de plus en plus au ralenti…

    INTRODUCTION AUX ORBITES AUTOUR DES TROUS NOIRS - ppt télécharger

    chute libre schema.png

    temps chute libre vers TN soleil.png



    film.png
     
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