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RNM ou Nero sur un 109

Discussion dans 'Gravure DVD – Blu-Ray' créé par LaurentLB, 31 Mars 2005.

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  1. LaurentLB

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    Merci pour tes conseils DAN mais j'ai trouvé la panne et c'était une panne logicielle classique (que j'ai du mal à expliquer tout de même).

    RNM ne reconnaissait plus mes DVR109 1.40. J'ai pu remettre les tous premiers firmware (1.05) puis les 1.17 avec lesquels ça marchait sans résultat. En même temps j'ai rebranché un vieux 106D puis d'autres graveurs que j'ai en stock et eux étaient tous reconnus par RNM.

    N'arrivant pas à refaire marcher mes 109 avec RNM j'ai décidé de formatter et de tout réinstaller et celà à solutionné mon problème mes 109 sont de nouveau reconnus par RNM.

    Ce doit être un soft qui a foutu le bazar mais ce qui m'étonne c'est qu'il n'y avait que les 109 qui n'étaient plus reconnus pas tous les autres graveurs que j'ai essayé.

    Enfin bref j'ai re-tenté tout de même une mise à jour 1.40 sur les 109 et plus de soucis tout fonctionne correctement avec RNM.

    Alors la question est pour quoi je reste avec RNM 4.5 ?

    Pour deux raisons :

    - La comptatibilité absolue des DVD gravés avec ce logiciel (des centaines de copies distribuées aux clients sans aucun rejet) au contraire de Nero (ceci étant Nero s'améliore au fil des versions mais nous pose encore beaucoup de problèmes sur les lecteurs de salon bas de gamme) ;

    - La possibilité de se faire une tour de gravure avec RNM et de piloter plusieurs graveurs à la fois.

    En tout merci DAN pour tes conseils et pardon de ce dérangment hatif.
     
  2. Dan

    Dan Modérateur

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    Ah oui ?!? :perplexe: Tu m'etonnes la... J'ai 2 questions alors :

    - Avec quelle version de Nero rencontres-tu encore des problemes ?
    - Quel parametrage de Nero utilises-tu (choix du type de gravure, genre DVD-Video par defaut, ou alors DVD-ROM (UDF) et avec quels reglages ?

    Et aussi par rapport a RNM, a partir de quelle version du PX-Engine le Pioneer DVR-109 est-il reconnu ?

    Merci,
    A+
    Dan
     
  3. LaurentLB

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    Une des toutes dernières mon capitaine. En fait notre problème est que lorsque l'on fait par exemple 100 copies d'un DVD pour un client on ne sait jamais sur quels lecteurs ils seront lus. Si avec les lecteurs moyen et haut de gamme Nero ne pose évidemment plus de problème sur les lecteurs bas de gamme, par contre, genre FirstLigne et cie on n'arrive jamais au bout d'un DVD gravé avant que celà ne saute.

    Notre protocole de test est toujours le même. On grave deux DVD identique avec le même graveur, le même support, la même vitesse mais l'un fait avec RNM et l'autre avec Nero et bien celui fait avec Nero saute quasiment toujours (bloquage de l'image) entre les les 3/4 et la fin du DVD. Par contre ceux faits avec RNM ne sautent jamais. Je reprécise que je parle bien là des lecteurs bas de gamme. On n'a pas testé la toute dernière version de Nero mais si ma mémoire est bonne une des deux ou trois dernières mises à jour.


    Là peut-être une bonne info pour nous. Nous gravons avec création d'un DVD-ROM (ISO) la première sélection du déroulant de choix de format. Effectivement tu me le confirmera ou infirmera on ne paramètre peut-être pas correctement Nero.


    En fait la panne de non reconnaissance des 109 n'avait rien à voir avec RNM. Ce doit être un autre soft qui fou le bordel car depuis un formattage tout est rentré dans l'ordre.

    La version de RNM que j'utilise est une "vielle" version que j'avais en stock depuis longtemps bien avant de faire du DVD. C'est une 4.5 de marque RecordNow Max Orlogix Veritas. Je ne faits aucune mise à jour du pxEngine et tous les 109 sont correctement reconnus quel que soit le firmware. J'ai cherché dans les menus de RNM quel pxEngine il utilisait mais je n'ai pas trouvé.

    On a essayé la dernière version de RNM (7.3) vendue par Sonic. La compatibilité est toujours excellente mais l'interface est bien moins claire et il n'est apparament pas possible de piloter plusieurs graveurs en même temps avec cette version.

    La question que l'on se pose en ce moment est de savoir si on va pouvoir faire du double-couche avec RNM 4.5. En théorie on peut paramétrer la taille de DVD que l'on veut mais on ne sait pas encore si ça marche faute d'essai.

    Je suis bien entendu ouvert à toutes les informations techniques que tu voudras bien nous communiquer DAN dans le but de faire évoluer notre système et notamment sur Nero dont je n'ai pas encore vérifié si on pouvait graver plusieurs DVD à la fois avec ce logiciel.

    A+
     
  4. Dan

    Dan Modérateur

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    La, j'ai un peu du mal a comprendre, parce que le logiciel de gravure n'est utilile que pour correctement definir les parametres de gravure, genre UDF versus ISO par exemple mais pas pour la gravure elle-meme qui est confiee au firmware, qui lui reste le meme bien sur...
    Oui, alors ca c'est pas bon du tout :non: Il faut choisir le mode UDF (l'avant dernier en bas - ou UDF/ISO le dernier - et selectionner UDF 1.02), ou alors le mode DVD-Video qui fait la meme chose. L'avantage du choix UDF ou UDF/ISO c'est que tu peux forcer le mode de compatibilite X-Box qui ne semble pas etre par defaut dans le choix DVD-Video. Neanmoins, ceci n'explique pas pourquoi tu as des problemes de saccades !?! :perplexe: Un mauvais parametrage se traduit par un media non-reconnu par le lecteur, et non par des problemes de lectures ... qui viennent generalement soit d'un mauvais media, ou grave trop vite ou par un mauvais graveur, soit d'un bitrate trop eleve que le lecteur un peu faible n'arrive pas a passer.
    C'est le meme version que j'utilisais a l'epoque ou je gravais sur un 104 ! :lol: Je n'arrive pas croire qu'elle accepte le 109... Trop fort :bravo:
    Ca m'etonnerait ! Surtout que c'est tres complique a gerer le double couche, vu qu'il faut qu'il y ai exactement la meme quantite d'infos de grave sur les 2 couches. Il faut donc que le logiciel de gravure gere lui-meme le positionnement du Layer-Break ! Ceci pose d'ailleur un gros probleme car si tu veux faire un truc propre et essayer de t'arranger pour mettre le changement de couche lors d'un fondu au noir par exemple, et ben tu l'as dans l'os :o C'est un probleme des DVD+R DL, et j'espere que les DVD-R DL seront plus souple la-dessus...
    Oui oui bien sur ! Enfin... sous reserve je n'ai jamais teste moi-meme :o

    A+
    Dan
     
  5. LaurentLB

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    Merci DAN pour tes réponses très complètes et très utiles.

    Ce qui est clair c'est que d'après ce que tu me dis nous ne paramétrions mal Nero. Donc par le fait nos tests sont moins probants. Quelques éléments tout de même, tout n'est pas si simple.

    Je suis incapable d'expliquer pourquoi les DVD gravés avec Nero ne vont pas au bout dans 90% des cas sur des lecteurs de salon bas de gamme mais c'est une constatation objective que nous faisons à chaque fois. RNM > jamais aucun problème de lecture, Nero > beaucoup de problèmes avec les lecteurs bas de gamme.

    Pour être tout a fait complet voici l'historique de nos tests.

    Lorsque nous avons décidés de passer au DVD (il y a un peu moins de deux ans) on nous a conseillé tout de suite RNM. Moi ayant l'habitude de Nero nous avons donc basé nos tests sur ces deux logiciels.

    Il y a deux ans donc les DVD gravés avec Nero n'étaient même pas reconnus par les lecteurs bas de gamme et très mal lus sur les bons. RNM : tout a fonctionné dès le début.

    Ensuite au fil des versions nous testons tous les 4/6 mois l'évolution de Nero, l'amélioration à été enorme. Aujourd'hui nos lecteurs qui refusaient des disques gravés par Nero il y a deux ans les acceptent mais encore une fois avec des problèmes. Et c'est comme ça à chaque test.

    Je me suis donc renseigné à droite et à gauche et on ma souvent répondu que RNM respectait au bit près les normes d'encodage des DVD ce que ne faisaient pas les autres logiciels de gravure (sauf Prassi mais c'est le même moteur de RNM).

    Mes informations on été confirmées lors de ma visite au dernier SATIS à l'automne dernier où je cherchais, entre autres, des grosses boites de dupli. En discutant avec les responsables de ces entreprises j'ai appris que ces derniers ne pilotaient leurs machines qu'avec RNM ou Prassi, ce qui à conforté mes analyses et les ingénieurs des ces boites de dupli mon tous conseillés de ne graver qu'avec RNM.

    Encore un dernier élément: J'ai un copain qui a chez lui un des tout premier lecteurs de DVD commercialisés en France il ya des années. Ce lecteur a pour particularité de n'accepter que des DVD +RM et encore une fois sur dix. Mon pote à fait des dizainnes d'essais dans tous les sens. Il y a quelques semaines je lui ai passé quelque unes de nos productions gravées sur des -R gravés avec RNM. Et la miracle il a pu lire tous nos DVD ce qu'il n'avait jamais réussi à faire lui.

    Alors je te l'accorde tout celà ne relève pas d'une analyse scientifique précise mais d'un constat de tests et d'usages.
     
  6. Dan

    Dan Modérateur

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    Interressant, tres interressant meme ! :approb:

    Pour info, j'ai ete l'un des premiers - si ce n'est le premier - a crier haut et fort de ne graver qu'avec RNM et c'etait il y a plus de 2 ans ;) Lis-donc les premiers echanges de ce sujet et tu comprendras. Mais a l'epoque, les symptomes etaient clair comme tu le dis : les DVD n'etaient pas reconnus du tout. Puis Nero, avec sa version 6.3.x.x, a resolu ses problemes.

    De plus, techniquement parlant, je n'arrive pas a comprendre pourquoi Nero pourrait graver plus mal que RNM une fois le processus de gravure demarre...

    Bon, merci beaucoup pour ton temoignage Laurent, je vais essayer de creuser ca. Ca y est ... me voila reparti dans des tests, mais il faut d'abord que je retrouve ma vieille version de RNM (Prassi) et que je la reinstalle ;)

    A+
    Dan
     
  7. LaurentLB

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    Merci à toi je vais essayer aussi de mon cotés les réglages dont tu m'as parlé sur Nero. A suivre...
     
  8. DVconversion

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    Ton probleme avec RNM 4.5 est peut etre du au fait que les nouveaux PxEngine sont prevu pour les versions 4.61 et superieurs de RNM .
    Tu peux egalement faire un test avec RNM 7.2 de Sonic ainsi tu
    utlisera le dernier PxEngine

    SIte de Sonic
     
  9. Dan

    Dan Modérateur

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    En fait j'avais toujours Stomp RNM 4.5 d'installe sur mon PC, mais il ne voit pas mon 109 :( Je l'ai desinstalle pour reinstalle Sonic RNM 4.61, et malgre le dernier pxengine de dispo (le 408 sauf erreur), il ne voit pas non plus mon 109...

    Je vais avoir du mal a aller plus loin dans mon investigations :o

    Dan
     
  10. LaurentLB

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    DAN une info pour toi suite a ton dernier message qui coup de bol colle avec ce qui est arrivé à un copain aujourd'hui même. Ila acheté en début d'après-midi un 109 à Montgallet sur mes conseils et l'a installé dans la foulée.

    Il a eu le même problème que moi son RNM ne le reconnait pas, problème que j'ai eu ces jours derniers. Il a fait un formattage et une réinstallation dans la journée et depuis ce soir il voit son nouveau 109 dans RNM. Et pourtant RNM reconnaissait son ancien 107.

    Ca vient de lui arriver, ça m'est arrivé ces jours derniers et à toi aussi, c'est bizarre ces 109 qui parfois ne sont pas reconnus dans RNM alors qu'ils fonctionnent bien avec.

    Ceci est un grand mystère.
     
  11. Dan

    Dan Modérateur

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    Merci pour l'info Laurent. Je suis sur qu'il y a une explication logique a ca, du genre DLL par ici, ou autre application de gravure en conflit par la... Ce qui est sur c'est que la derniere mise a jour de RNM est tres largement anterieur au 109, on ne peut pas trop le blamer...

    Mais bonne nouvelle, Record Now Deluxe 7.21 le reconnait, mais alors quelle nullite cet interface :col: :rolleyes: Je n'arrive meme pas a savoir quelles options choisir pour graver un DVD-Video compatible... :o

    Bon, il fera jour demain; je ressayerai, mais si t'as des tuyaux, ou toi DVconversion, ils seront les bienvenus pour m'aider a demarrer avec cette horreur ;) Merci d'avance !

    Dan
     
  12. LaurentLB

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    Alors là je suis bien d'accord avec toi. Les versions 7 de RNM reconnaissent très bien les 109 mais l'interface comme tu le dis est nulle.

    J'ai bien réussi à le configuré tout de même mais je n'arrive pas à graver sur plusieurs graveurs en même temps ce qui est dommage cette dernière version gérant le DL.

    En ce qui concerne le fait que sous certaines configurations le 109 n'apparait pas dans RNM 109 je suis en train de chercher d'où vient le problème et il se peut (sous toutes réserves) que ce soit la précense du logiciel Alcohol120% qui causerait ce problème.

    Mais je n'en suis pas encore sûr il faut que je continue mes investigations.

    Pour info lorsque j'avais le problème de reconnaissance de mes 109 sous RNM, la dernière mise à jour du pxEngine n'avait rien solutionné.
     
  13. Dan

    Dan Modérateur

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    :non: Je n'ai pas ce logiciel d'installe sur mon PC, et j'ai bien le probleme...
     
  14. LaurentLB

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    Ok Dan merci pour l'info, il faut donc chercher ailleurs. Si tu as le courage formatte ton disque dur met les drivers de base de ton système (carte mère, carte graphique, chipset etc..) et tout de suite RNM ton 109 devrait être reconnu.

    Un pote m'a dit ce soir que lors d'une réinstallation de système des problèmes peuvent survenir si on ne demarre pas une fois au mois chaque logiciel après l'avoir installé. J'étais dubitatif au début puis je me suis souvenu que mons scanner, par exemple, si je ne lance pas le logiciel immédiatement après l'avoir installé je ne pourrais le faire ensuite après l'installation de tous mes autres softs.

    C'est ce que j'ai fait lors de ma dernière réinstallation ces jours derniers, j'ai lancé RNM immédiatement après son installation pour voir si enfin il reconnaissait mes 109 et effectivement ceux-ci ont bien été reconnus et depuis j'ai quasiment réinstallé tous mes logiciels et ça fonctionne toujours.

    C'est peut-être là une nouvelle piste à étudier. C'est toujours aussi bizarre mais bon...

    PS : J'ai fait ce soir une série de gravure de DVD avec mes 4 109 en même temps gràce à RNM c'est quand même le pied.

    A+ Dan.
     
  15. Dan

    Dan Modérateur

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    Ben voyons ! :o Et pourquoi reformatter mon disque dur pendant que tu y es !!! :D Non, certainement pas, pas le temps :non: Au pire, revenir a ma precedante image Ghost stable pourquoi pas, et encore...

    Je pense que je vais juste me forcer a utiliser ce nouvel interface ridicule de la version 7.2 et on verra bien.

    A+
    Dan
     
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