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Problème de diffusion vidéo via convertisseur HDMI/RJ45 vers un vidéo projecteur

Discussion dans 'Video-projection' créé par Samho, 4 Juin 2022.

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  1. Samho

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    Bonjour à tous,

    Nouveau sur le forum, je cherche une solution à mon problème. Je m'excuse d'avance si le problème a déjà été traité quelque part ou si je ne poste pas au bon endroit. Je ne suis ni un professionnel de l'image, ni un professionnel du spectacle, et encore moins un spécialiste de la vidéo. Je suis un authentique amateur ( J'ai un autre métier ;-)) qui risque de poser des questions bien naïves. C'est parti.

    Depuis plusieurs années, je participe à un spectacle musical scolaire où je diffuse de la vidéo sur un grand écran. Deux soucis techniques consécutifs récents m'ont donné des sueurs froides. Peut-être est-ce un problème très simple pour des spécialistes!


    Dans les deux salles (différentes) où les soucis sont arrivés (500 places environ), il y avait un vidéo projecteur (EPSON il me semble) puissant. Avec ce truc, j'ai une très bonne qualité et une image très lumineuse de 8m x 3m. L'équipe technique me tire un câble RJ45 (au moins 25m, voire plus) à partir du VP et raccordé à un boitier convertisseur qui me ressort du HDMI. De ce boitier, grâce à un câble HDMI de 2m, je me raccorde à mon PC portable (un HP assez récent, écran de 17 pouces en 1920x1080-60Hz). J'ai également un PC "spare" LENOVO avec la même résolution. Mes vidéos sont encodées en MP4 (1920x1080 - 30fps). J'utilise le lecteur MediaPlayerClassic123 (on ne rit pas svp, c'est simple et efficace [​IMG]). Sous windows, j'utilise l'extension de l'affichage, fonctionnement classique qui me permet sur l'écran de mon PC de garder les contrôles, et sur le VP de balancer l'image en plein écran.

    Les deux soucis techniques :
    - Dans une salle qu'on va appeler A : je branche le câble HDMI qui sort du boitier sur mon PC principal. Tout marche nickel. Je branche le SPARE pour test. Et là, black out, perte du signal et impossible de le récupérer. On a dû en urgence tirer un câble HDMI de 15m directement depuis le VP (donc sans le boitier convertisseur) pour que ça marche. A 2 minutes du début du concert. Ouf...mais plus jamais!

    - Dans la salle B hier : je branche le câble HDMI sur mon PC principal. Sur certaines vidéos, j'ai des coupures d'images/sons de 3-4sec qui arrivent de façon aléatoire. Sur le Spare, mêmes symptômes. On a tiré un câble HDMI de 20m directement depuis le VP (sans passer par le fameux boitier) et tout marche nickel. Les concerts ont lieu la semaine prochaine...
    Ce que je m'explique encore moins, c'est que l'année dernière, j'ai fait un spectacle identique dans cette même salle avec le même boitier, le même VP et le même PC... et tout a fonctionné!!! [​IMG]

    (Précision : les boitiers convertisseurs peuvent être de marque différente entre les deux salles, je n'ai pas vérifié)

    D'où pourrait venir les problèmes?
    De mon PC? Je n'ai rien fait d'autres dessus que des mises à jour Windows. Il ne sert qu'à ça.
    D'un réglage dans le VP? C'est le même que l'an dernier. Mais les VP des deux salles sont peut-être différents en revanche.
    Des câbles? Ca, c'est vrai que ça a pu changer d'une année sur l'autre et d'une salle à l'autre...
    De mes vidéos? J'utilise les mêmes depuis des années sans souci
    De mon lecteur MPC123? Même version stable depuis plus de 5 ans...
    Évidemment, je soupçonne le fameux boitier qui transforme le RJ45 en HDMI...Mais là encore, quoi tester/vérifier? C'est une incompatibilité de matériel? Un réglage dans windows? Une histoire de fréquence? Un autre truc ?

    Le régisseur de la salle A m'a indiqué aussi que j'ai "grillé" son boitier convertisseur. C'est possible avec un simple branchement de HDMI "à chaud" (sans éteindre le PC)?

    Je suis preneur de tout conseil, toute piste ou toute suggestion pour, d'une part, trouver ce qui cloche, et d'autre part, étudier une solution viable pour les futurs spectacles. Je deviens dingue avec ce truc [​IMG]

    Merci d'avance [​IMG]

    PS : week-end prolongé oblige, je retourne à la salle B mardi et je prendrai les réfs du boitier convertisseur RJ45 et du VP
     
  2. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Bonjour et la bienvenue.

    Pour résumer :
    Salle A c'est lors du test avec le second PC que ça foire

    Salle B Ce sont les mêmes vidéos qui provoquent les mêmes défauts ou pas ?


    Solution valable, un cable hdmi de 30 m ainsi tu es paré pour les deux salles :D
     
  3. Samho

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    Oui. Ca marchait avec le PC principal.

    Salle A : juste des vidéos avec de l'image.
    Salle B : vidéos différentes de A comprenant des images et du son. Peut-être que le son amène un truc supplémentaire à transporter dans le signal et ça ne le gère pas? Ce qui expliquerait les coupures? Je tâtonne là hein.
    Même encodage et donc même qualité en revanche.

    Pour l'instant, c'est la solution qui me sauve : le HDMI direct mais j'ai aussi quelques interrogations : combien de mètres possibles en HDMI? Ya des normes à ne pas dépasser? Pour l'instant 20 m ça va..

    Autre souci et non des moindres : du fait d'être en direct sur le VP, je dois quitter la régie et me placer à un endroit pas pratique du tout où je ne vois pas tout ce que je projette. C'est ballot hein...Dans la salle A, je regardais à travers les pendrillons pour savoir ce qui se passe. Plus jamais j'ai dit :non:

    Merci pour ta réponse ;-)
     
  4. giroudf

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    le signal qui coupe, c'est typique d'un depassement de bande passante , donc un signal qui peut se "perdre" par moment.
    voir quelle categorie sont tes cables RJ45, il faut minimum du cat 6 pour etre tranquille.
    en general pour les longues distance on prefere le cable monobrin (non stranded) parce que bien que le multibrin soit plus sympa (plus souple et plus tolerant au pliage) il a une plus grande attenuation (perte de signal) sur les grande longueur.
    on aussi du cable blinde (STP) ou non (UTP) , et la encore pour les longues distances , on preferrera le blinde (avec des prises blindees evidemment).
     
  5. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Ma question était :
    Dans la salle B (on oublie la salle A), les défauts constatés sur le PC principal et le PC secours étaient produits pas les mêmes vidéos ou pas ?

    Place-toi dans la salle !

    Ca existe des régies sans vision de la salle ?
     
  6. Samho

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    Oui, dans la salle B, mêmes vidéos entre le PC principal et le PC de secours.

    Pour la régie, le problème est simple : le VP étant à 6m de hauteur sur un totem, l’équipe technique n’a qu’un câble de 20m qui ne va pas jusqu’à la régie! Je me retrouve donc sur une table à gauche de la scène…au pied du totem.
    Pour aller jusqu’à la régie, il faudrait au moins 35m de câble HDMI d’où ma question autour d’une norme existante à propos des longueurs de câble.
     
  7. Samho

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    J’ai bien noté pour le type de câble RJ45. Je vais vérifier ça dès mardi
     
  8. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Je me doute que les vidéos sont les mêmes, sinon il n'y a pas de notion de principal et de secours.

    Je réitère ma question :
    Sont-ce les mêmes vidéos qui provoquent les mêmes défauts constatés et aux mêmes endroits ou pas ?

    On trouve des cables hdmi de 50 m en fibre optique....
     
  9. Samho

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    Les coupures étaient aléatoires mais toujours à peu près d’une durée entre 3 et 4 secondes. Parfois elles arrivaient au bout de 17 secondes, parfois plus tard, du genre après 40 à 50 secondes.
    2-3 coupures constatées sur une vidéo de moins de 2 minutes. Problème similaire entre les 2 PC.
    Bien évidemment, lorsque je regarde les vidéos sur mon PC, je n’ai absolument aucune coupure.
    Ok pour le HDMI en fibre optique. D’ici mercredi , c’est :D
     
  10. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Attention, pour les cables hdmi à fibre optique, ils ne fonctionnent que dans un seul sens, il y a un coté source (émission) et un coté diffuseur (réception)
     
  11. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Il me semble qu'il manque une info d'importance : quelles sont les caractéristiques exactes des vidéos projetées (voir mediainfo) et quelles sont celles qui posent problèmes et dans quelles configurations.

    Par contre, la réponse de saint kro indiquant l'utilisation d'un câble HDMI en fibre optique devrait résoudre tous les problèmes de bande passante cars ils peuvent passer du... 8K. Et sur de grandes longueurs. De plus, la fibre optique transportant l'image est insensible a d'éventuels champs magnétiques perturbateurs.
     
  12. Samho

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    Voila une capture de ce que me dit Mediainfo (que je ne connaissais pas ;-)) pour le fichier qui présentait des coupures dans la salle B.

    Pour ce qui concerne le câble HDMI en fibre optique, je vous remercie pour ces infos.
     

    Fichiers attachés:

  13. giroudf

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    le contenu du fichier importe peu si il est joue correctement sur le PC (ce qui exclu les problemes de lecture, comme un debit trop grand pour le disque ou une compression trop gourmande pour le CPU)
    il est probable que tu as affaire a un probleme de bande passante ou de qualite de signal et la, ca peut-etre totalement aleatoire. Ca peut marcher pendant un test et pas trois minutes plus tard.
    ca peut aussi varier avec le signal (d'un pc a l'autre) ou l'environnement (parasites), voir meme la temperature ambiante.
    tu l'as prouve en utilisant un cable HDMI qui dans tous les cas a resolu le probleme.
    Docn si tu tiens a utiliser une technologie de transmission, il te faut la tester et utiliser les elements qui te garantissent le resultat.
    clairement avec tes convertisseurs HDMI/TP, il y a un probleme (mauvaise qualite d'un element (le cable je pense).
    Donc ton choix c'est soit de resoudre le probleme , soit de passer sur une autre solution (le HD-SDI qui utilise du coax ou lieu du TP et qui est en general plus fiable), du HDMi cable (fragile) ou du HDMI optique (fragile aussi mais plus fiable), du sans fil (pratique mais peu fiable)
    un solution est aussi de mettre le lecteur vers le projo et de prendre control du lecteur avec un autre PC (a distance en wifi par exemple).
    Idealement tu monte ta solution, avec ton equipement, comme ca tu depends pas d'un equipement inconnu. Perso c'est toujours ce que je fais.
     
  14. Samho

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    Ok, ça donne des pistes et effectivement je pense comme toi à un souci lors de la transmission, dans la gestion du débit des vidéos lors de la lecture qui peut varier également d'une vidéo à l'autre : elles ne sont pas toutes de même longueur ni avec le même contenu (images plus ou moins de haute qualité, extraits vidéos incorporés au sein de la vidéo, bande sonore ou pas).

    Toutes les réfs que tu me donnes sont un peu du chinois pour moi mais j'envisage à l'avenir (on va dire pour les spectacles de l'an prochain) une solution plus professionnelle, quitte à investir un peu.
    Si vous deviez partir de zéro et assurer une prestation sans histoire à base de diffusion de vidéos en 4K (soyons fous...) sur un VP, que choisiriez-vous comme matériel?
    - PC ou Mac?
    - Logiciel pour lire et si possible gérer quelques effets sur les vidéos (cette option me manque pour, par exemple, faire des fondus noirs entre 2 enchainements de vidéos)
    - Une table de mixage vidéo, ça existe? Un truc basique, simple et fiable?
    - Les câbles/boitiers à sélectionner
    - Les normes/longueurs à garder en tête et à respecter

    J'exclue les VP qui sont à demeure dans les salles où je vais et qui sont très performants.
    Je sais que ma question nécessite à elle seule sans doute un nouveau fil de discussion mais je veux bien des liens à consulter et je ferai mes recherches...en fonction de mon budget ;-)
     
  15. giroudf

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    le Mac est un peu penible avec ses sorties. J'ai vu des Macs qui ne voulaient pas sortir un signal vers un projo sans utiliser un cable special mac. Du coup, J'eviterais rien qu'a cause de ca, sauf si ce que tu veux faire ne tourne que sur mac.
    Pour les PC, un hdmi c'est un hdmi, donc pas de prefererence pour l'un ou pour l'autre.
    Faut juste t'assurer que la sortie HDMI est au standard le plus recent (au moins 1.4 voir 2.0) pour pas avoir de limitations (presentes ou futures).
    pour ce qui est du materiel de transmission, c'est toujours le meme probleme.
    tu peux trouver un splitter chinois a 12 euros qui fait le job, mais avec une qualite qui risque de pas durer (prises merdiques, soudures aleatoires, chauffe excessivement , transfo super bas de gamme qui grille facilement) . Tu as aussi du materiel pro (le meme splitter a 80 euros) qui fait apparemment aussi bien (des fois meme moins bien) mais qui va durer.
    C'est toi de voir. Perso je vais plutot du cote pas cher, quitte a en acheter 2 (peut-etre meme 3) ce qui fait de la reserve et garde de la marge tout en coutant moins cher que du haut de gamme.
    (et si t'en grille un ou que tu le perds, tu le regrettes pas)
    par contre , la ou il faut pas la jouer petit bras, c'est sur les cables. C'est en general ce qui cause les problemes, que ton equipement soit haut ou bas de gamme.

    Le probleme avec la fibre optique, c'est que c'est fragile, donc si tu as 300 personnes qui marchent sur le cable , il y a des chance pour qu'il tienne pas le choc.
    du coup faut un montage plus soigne, qui prend plus de temps. c'est un choix.
    Idem avec un cable HDMI tres long.
    Le SDI utilise du cable coax qui est plus resistant, pas trop cher.
    avec du HD-SDI tu vas pas loin (max 1080i) donc il faut viser au moins du 3G-SDI (1080p 60).
    Malheureusement, si tu veux du 4K faut monter jusqu'au 12G-SDI (2160p60) mais la ca va couter cher.
    du coup un cable HDMI optique peut devenir bien plus interessant, mais dans ce cas prends soin d'en avoir un de rechange (ou un cable HDMI cuivre) .
    mais faut pas se tromper, un cable HDMI optique de grande longueur (30m ) c'est pas donne non plus.(exemple d'une marque consideree comme bon marche)
    100ft 30m Fiber Optic HDMI Cable 4K 60Hz - HDMI® Cables & HDMI Adapters (startech.com)

    on trouve moins cher, ce qui peut etre valable pour un plan B
    Digitus HDMI® AOC Hybrid Fiber Optic Cable, UHD 8K, 30 m (30 m, HDMI) - Galaxus

    Il va de soi qu'on gardera toujours genre de cable sur une bobine de grand diametre ( (20cm ou plus)
     
    #15 giroudf, 5 Juin 2022
    Dernière édition: 5 Juin 2022
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