"Plug" et "Filtre" de compression et désentrelacement

Il n'y a pas de quoi s'affoler !!!!

Il y a des tas de méthodes pour désentrelacer une vidéo DV, des simples et des compliquées, des bonnes et des mauvaises.

Il se trouve que la meilleure d'entre elles demande d'utiliser un script avs. Mais effectivement, si l'on ne cherche pas le top de la qualité, alors Virtualdub suffit.

 

Truc de Ouf!

0)Bon, d'abord pour répondre à "GFLRS":

Je ne vois vraiment pas pourquoi, je n'aurais pas le Droit d'apprendre à faire des scripts "avs"!!!

Je sais très bien que l'on peut faire poser ces filtres sans, encore faut-il qu'il soit dans "VirtualD", et je le fais!!

Et, en effet, comme le dis dans son dernier message "bcpg", je me suis tout de suite dit, que pour peut-être passer à un certain niveau, il était bien d'apprendre ce langage.

Mon premier contact avec l'encodage, je l'ai fais avec le tutaurial de "Valek" qui utilise directement un script "avs"!!

Ce que j'aimerais, c'est une discussion qui aille un peu au delà et au dessus de ce tutaurial "Valek" et aussi des tutauriaux de "100 fps"!!!

Et c'était donc du genre aussi un cours "particulier" sur ce langage "avs" que je cherchais!

Maintenant pour répondre à l'avant dernier message de "bcpg":

Le 1):

Ma question n'était pas de savoir les meilleurs "bitrate" pour encoder une vidéo classique, on a l'impression que vous avez tous des réponses toutes préparées sur cette grande question du bitrate!

Ma question était- quel "bitrate" choisir pour encoder une vidéo "50fps"!!

Le 2):

Merci, très bon topo. là, j'en apprend!

Le 3)

Ce que je voulais dire,

Si j'encode en MainConcept avec la solution(15), c'est bon.

si j'encode en Divx, avec la solution (16), si je définit une taille plus importante que 448x336, je ne peux pas lire ma vidéo, elle passe au ralentit, mon Athlon 2200+ rame.

Sinon, une vidéo peut être destiner à de multiple usage et diffusion! Ce que je cherche d'abord, c'est de bien connaitre les divers outils.

Merci!

 

Effectivement mes conseils de bitrates étaient adaptés à du 25 fps et non du 50. Dans ce dernier cas, les chiffres sont forcément plus élevés, mais je ne sais pas dans quelle proportion.

Concernant le décodage d'une vidéo DivX 448x336 avec un Athlon 2200+ : il faut savoir qu'un PII-450 est normalement suffisant au décodage d'un DivX en 640x480. Il y a donc forcément un problème de configuration de ton PC. Quelques pistes :

- dans le répertoire DivX du menu Démarrer, tu as "Decoder configuration" : règle "Quality Level" au minimum
- dans "Quality settings", essaie de cocher "smooth playback"
- essaie d'utiliser Windows Media Player plutôt que le player fourni avec le DivX

 

Oui, un Dvix à 720x576, je le lis tranquille!

C'est quand je fais un Divx à 50 fps (16) qu'il faut que je fasse attention à la taille!

Parce que, là, l'ordi, en lecture, avec quelque chose de plus de 448x336, il se met au max!

 

MPEG 2 :

Comment faire (15) de fps et puis encoder en MEPG 2, avec TMPGenc ?

Soit un MPEG 2 progressif !
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J'explique alors, "bcpg" me demandait ce que je pouvais vouloir faire, avec une vidéo :

-Soit une vidéo en avi DV de 3.91 Go, un peu moins de 19 min.

1) 50fps :

-Si j'applique (15) de "100fps", j'obtiens une vidéo de 7.62 Go.

- ne tient pas sur un DVD, mais sur 2.


2) 25fps/Compression "Main Concept DV

-Si j'applique (14)(filtre "Smart Deinterlace"-Adaptative Deinterlace) ou le filtre ("Decomb")(Valek).

-Alors là, Ok, celà tient sur un DVD!

Bien!!


3) 25fps/Compression Dvix

- (14) ou ("Decomb")

-Alors là, cà tient sur un CD!

Bien!!


4) 50fps/Compression Dvix

- (16) de "100fps", avec justement par exemple 448*336

-Cà tient sur un CD!!

-Bien!!!

5) 50 fps/Compression MPEG 2

-(15) + MPEG 2

- Je devrais obtenir une vidéo qui tienne sur un DVD, de bien bonne qualité!

- Et comment faire ?

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Je découvre à peine le MPEG 2 !

Un petit Tutaurial MPEG 2, ca s'rait pas mal !

Je veux dire, je rentre ma vidéo "Progressive" dans "TMPGenc", le logiciel considère que c'est une "progressive" mais encode d'après ce que je vois, au niveau de la taille, en 25 fps !

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De plus, la question que je me pose, c'est quel et comment diffuser ?

a) 25 fps/DV :

-Pas de problème!

-C'est ce que je connais, "copie sur miniDV".

-Diffusion sur TV, VidéoProj, copie BétaNum, etc...

b) 25 fps/50fps/Divx :

-Qu'est ce que je fais de çà!

-Des CD et des DVD!

-C'est ça!

-Pour que d'autres individuels puissent voir le film sur leur ordinateur!

-Pour faire de la com!

-C'est tout!

-Je n'y connais rien en lecteur, et en diffusion, à partir d'un Dvix, ni d'un MPEG 2 d'ailleurs.

-Enfin, celà est le sujet d'un autre forum je pense.

c) 50 fps/DV:

-Et c'est là que je suis aussi intéressé

- Il faut un enregistreur spécial !

- Et un diffuseur spécial !

-Une caméra ou un enregistreur 50fps, c'est ça !

-Et un vidéoprojecteur, il comprend le 50fps ?

-Et au niveau Broadcast, il faut du BétaNum 50fps !

-Je n'y connais rien!

-Et puis, une télé de toute manière, elle ne comprend que le 25 entrelacé, je n'ai pas de carte vidéo, je n'ai pas pu regardé mes 50 fps sur TV, alors je dois peut-être dire une grosse connerie!

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Enfin voilà où en sont mes reflexions!!!

Si quelqu'un veut intervenir pour faire le point là dessus!

Bravo!

 

Désentrelacer ou ne pas désentrelacer, telle est la question...

Je vois que tu te poses plein de - bonnes - questions.

Une règle simple :
pour une visualisation sur télé -> ne pas désentrelacer
pour une visuation sur PC -> désentrelacer

Si on regarde une vidéo entrelacée à l'ordinateur, on a de vilaines lignes horizontales (les anglophones appellent cela des "dents de souris", joli non ?). Si on regarde une vidéo désentrelacée sur une télé, cela passe, mais la fluidité de la vidéo d'origine est perdue (on a du 25 images / s, alors qu'en entrelacé on a la sensation de 50 images / s ). C'est toute l'astuce de l'entrelacement : l'image est balayée 50 fois par seconde, mais un balayage sur 2 ce sont les lignes paires qui sont affichées, et un balayage sur 2 les lignes impaires. Résultat : si l'image est fixe (ou avec peu de mouvement), les lignes paires et impaires se superposent et donnent une image avec la totalité de la définition (ou presque). Si l'image comporte des mouvements, alors les lignes paires et impaires ne se superposent plus, puisque l'image a changé en 1/50ième de seconde. La résolution verticale est donc divisée par 2, mais le mouvement est bien rendu. Là où c'est génial (l'idée de l'entrelacement remonte aux débuts de la télé en 1930), c'est que l'oeil est justement moins sensible à la définition d'un objet lorsqu'il est en mouvement.

Application pratique :
1) pour du DV : c'est un support destiné à une visualisation sur télé (via le camescope) ou à un stockage pour montage ultérieur -> ne pas désentrelacer.
2) pour du DVD : c'est un support destiné à une visualisation sur télé ou PC -> ne pas désentrelacer même si le DVD doit être vu sur PC, car tous les logiciels de lecture DVD désentrelacent l'image en temps réel à la lecture. Donc pour l'encodage TMPGEnc, il faut lui dire que la vidéo source est entrelacée et que l'encodage doit être fait en entrelacé.
3) pour du DivX : là, l'application est généralement le PC. Il est donc préférable de désentrelacer (de préférence en 25 images/s, car effectivement il faut beaucoup de CPU pour décoder du 50 images/s). Mais il existe de plus en plus de lecteurs DVD de salon compatibles DivX (j'en possède un). Dans ce cas, il est possible de faire un DivX entrelacé (l'option existe à l'encodage) : ce DivX sera alors désagréabe à lire sur un PC, mais parfait sur le lecteur DVD/DivX de salon (attention tout de même, ce n'est pas un usage très courant du DivX, je ne sais pas si tous les lecteurs dits "compatible DivX" savent gérer correctement cette situation)

Concernant la créationde DivX en 50 images / s, le codec qui marche le mieux est le DivX 4.12 (sans postprocessing). Sur mon Athlon 2400+, l'utilisation processeur tourne à 65-75%, donc sur ton 2200+, tu devrais pouvoir décoder la vidéo sans perte d'image. Avec du Divx 5.x, je suis à 90-95% et de temps en temps j'ai des pertes d'images. Note : j'utilise Windows 98SE et Windows Media Player 6.4. Eh oui, que des vieilleries, mais c'est du léger et donc du rapide... Peut-être que les chiffres que j'annonce ne sont plus vrais avec Windows XP.

 

Ok!

Bien intéressant!
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Je vais essayer aussi de reformuler un peu ma question principale:

Mais, il semblerait que celà soit une question pour un forum purement "Diffusion", mais je ne l'ai pas trouvé au "Repaire"!
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1) La diffusion en 50 fps :

- Le 50 fps, ce n'est même plus du 25 i/s désentrelacé, mais bien du 50 fps progressive!

- Et alors,

-Et ce que j'aimerais, c'est pouvoir profiter d'une tel qualité, pour Diffuser dans des soirées vidéos, avec télés et vidéoprojecteurs !

- Et alors, comment réagissent avec du 50 fps, les Téléviseurs et les vidéoprojecteurs ?

- Et quel est le matériel nécessaire pour une telle diffusion !

- Je crois aussi que l'on peut se brancher directement en signal Informatique sur un vidéoprojecteur!

- Alors, il faut avoir l'ordinateur sous la main lors de soirée?

-Où alors avec un lecteur 50 fps mini Dv ou autre ?

-Un lecteur - enregistreur miniDV 50 fps, ça existe ?

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2) La diffusion 25 fps désentrelacée :

- Parce que, quand même, le désentrelacement est tout un art !
- De gestion du et des mouvements !
- Et qui à l'air de donner des résultats étonnants !

Et il n'y aurait que la lecture sur PC qui en profiterait ????

Même pas les DVDs, même pas les téléviseurs, ni quoi ??

Comme tu "bcpg" semble le dire !

Si c'était vrai alors ! Ce serait très décevant !!

Et la télévision alors ! Le broadcast ! C'est bien là que l'on doit bien pouvoir aussi jouer de tout cet art !!

-Donc, je relance la discussion sur l'utilisation du désentrelacelent !

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3) Il est vrai que je chercherais à faire du 50 fps progressive/Compression MPEG 2 !

- Pour moi, ce serait idéal au niveau taille!

- Un 19 minutes Progressive sur un DVD !

- Je repose donc mon problème :

-Quand je rentre ma vidéo "Progressive" dans "TMPGenc", le logiciel considère que c'est une "progressive" mais encode d'après ce que je vois, au niveau de la taille, en 25 fps !

- Comment faire ?

- Un tutaurial su TMPGenc et sur l'encodage MPEG 2, je suis preneur !

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Y a t'il un spécialiste qui pourrait répondre à toutes ces questions et questionnements !

 

Bon, alors je vais tenter d'apporter des réponses.

Pour nous simplifier la vie, utilisons les notations habituelles :
25i = 25 images par secondes, entrelacé
25p = 25 images par secondes, désentrelacé
50p = 50 images par secondes, désentrelacé


1) Diffuser en 50p sur télé : impossible, une télé n'accepte que le 25i (parfois aussi le 25p). Diffuser en 50p sur un vidéo projecteur : possible à condition de le connecter à un PC. Mais les vidéo projecteurs possèdent un circuit de désentrelacement qui réalise la conversion 25i -> 50p à la volée. Il est donc beaucoup plus simple d'envoyer directement la vidéo en 25i.
Le format 50p (en natif) est considéré comme de la haute définition, étant donné le débit de données deux fois plus élevé que le 25i. Pour l'instant la vidéo haute résolution en est encore aux balbutiements, surtout en Europe (cela commence tout juste aux Etats-Unis).
Si tu cherches le top de la qualité pour "diffuser dans des soirées vidéos, avec télés et vidéoprojecteurs" alors je te conseille la cassette mini-DV (en 25i). Il faut raccorder le lecteur à la télé ou au vidéo projecteur par un câble S-Vidéo (jamais composite, l'image serait nettement moins bonne).

2) Désentrelacer pour transformer du 25i en 25p. Cela est utile dans deux cas : pour faire un DivX destiné à être vu sur PC ou pour faire un "effet cinéma". En effet, le format du cinéma est de 24 images par secondes, progressif (24p). Lors qu'un film est retransmis à la télé, il est légèrement accéléré pour faire du 25p. Là, tout est question de goût : le rendu des mouvements est moins bon (moins fluide) en 25p qu'en 25i, mais certains aiment cet effet car le cinéma est associé à de la "haute qualité" et de l'"artistique" alors que la vidéo est plutôt associée à de la "mauvaise qualité" et de l'"amateur". Sur de nombreux forums, on trouve de longues discussions sur l'art de faire un "effet cinéma" à partir d'une vidéo entrelacée, et bien entendu le désentrelacement figure en tête des effets à appliquer !

3) Faire du MPEG-2 en 50p : cela n'est pas adapté, à mon avis (cf. les points précédents).

Pour un tutorial sur TMPGEnc : fais une recherche Google, je suis sûr qu'il en existe des tonnes. Si tu as une question précise, je peux aussi t'aider.

 

Salut a tous , juste une petite info :

Pour faire des scripts avs il y a des softs avec fichier d'aide
et telechargement des plugins ....

AVSEdit Site

AvisynthEditor Site

FitCD Site

SwiftAVS Site


Un petit exemple de l'utilisation de AVSEdit
par ici


Enfin le site de Sigma21

 

Excellent

Merci à Pierre pour ses questions, et à BCPG pour ses réponses. Thread très instructif. J'ai eu des réponses à des questions que je me posais aussi.

Bravo