petit problème de maths

Bonjour,

4/3 est égale à 1,333... ; 16/9 à 1,777...
720/576 est égale à 1,25 ; on n'obtient pas 4/3 ni 16/9 car les pixels sont rectangulaires et non carrés. leur rapport n'étant pas égale à 1. jusqu'ici ça va.

Seulement au format HD, si on divise 1920 par 1080, cela fait 1,777... et nous avons bien là un 16/9.
Comment se fait-il qu'en HD les rapports concordent.

la hd utilise des pixels carré ?

 

720x576 correspond à un format d'enregistrement (en l'occurence ce qui est utilisé par le DV). Le format PAL "pixel carré" standard, tel qu'il est affiché, c'est 768x576.

De même, la HD 1080, dans son standard affiché, c'est 1920x1080. Mais selon le format d'enregistrement, on peut être soit

- en 1280x1080 (ex: DVCPRO-HD 60i)
- en 1440x1080 (ex: HDV, DVCPRO-HD-50i, HDCAM)
- en 1920x1080 (ex: HDCAM-SR)

Et ST65 me corrigera certainement si j'en ai oublié ou si j'ai grossièrement confondu deux formats (moi et les chiffres...).

Le truc à comprendre, c'est qu'il faut distinguer le format d'affichage et le format d'enregistrement. Pour des raisons de compression, on préfère généralement enregistrer en "pixels rectangulaires": à ratio de compression égal, moins on a d'informations à compresser, moins on aura de données à enregistrer au final (Lapalisse aurait dit pareil). Et donc, on élimine par cette astuce (pixels rectangulaires) une partie des pixels, toujours dans le sens horizontal. De même, on élimine (avant enregistrement) généralement 50 à 75% des informations "couleur" (chroma: 4:2:0 ou 4:2:2), toujours dans le but de réduire les données à compresser-enregistrer. Donc, en réalité, par ces petits tours de passe-passes, on enregistre beaucoup moins d'informations que ce que le standard, en RGB et "pixels carrés", nécessitait au départ.

 

Merci pour cette explication très claire.

Si je comprends bien le 1920x1080 est le seul format qui enregistre avec des pixels de proportion identiques à ceux qui sont utilisés pour l'affichage...

Et histoire de comprendre un peu mieux ce qui se passe en amont : à quoi ça sert une caméra qui enregistre avec 3 capteurs de 1M de pixels chacun, quand au final l'image dv par ex, n'en affiche que 414 720 ?

 

carrés, ronds ou ovales … les pixels ?

Le format de vidéo numérique indique, entre autres, le nombre d'informations de luminance [enregitrées] spécifiées avant compression et enregistrement pour décrire une image [en 1 passe si progressive, en 2, si entrelacée] et, en principe, reconstituées après décompression et avant restitution pour affichage.
Et, chacune de ces informations est un nombre, codé sur 8 bits en vidéo "de base" (10 bits voire plus avec d'autres formats professionnels)…
Dans ces formats de base, un pixel est un octet : pas plus carré, rond, qu'ovale…

Ainsi en, par exemple, DV (E), la luminance de chaque image est décrite ( encodée) par 720x576 pixels-octets.
Si elle est affichée sur un écran de géométrie 4:3, là, chacune de ces informations sera utilisée dans le cadre d' un rectangle de proportion 1,067 : 1.
Sur un écran de géométrie 16:9, chaque octet y sera traduit dans le cadre d'un rectangle 1,422 : 1… [ La forme et la composition de l' affichage d' un pixel dans ce "cadre rectangulaire" dépend du principe de l' écran : cathodique, LCD, plasma , etc.].
Décrire les "pixels" comme rectangulaires est une commodité pratique qui résume une réalité plus abstraite.

Une troisième catégorie de pixels est celle des photosites qui pavent les capteurs. Chacun a pour tâche de traduire la lumière ( les photons qu'il reçoit) en électricité ( les électrons qu'il transmet).
Ça n'est ni un "pixel-nombre", ni un "pixel d' affichage", c'est un "pixel matériel" au départ de l' élaboration électronique et informatique des "pixels-numériques" : il ne faut donc pas systématiquement faire une relation directe entre la quantité des uns et celle des autres voulue par le format de vidéo.

C'est cependant vrai que, pour en rester au DV (E), les caméras les plus performantes sont dotées de tri-capteurs de dotation à peine supérieure aux 414 720 photosites par capteur … mais que pour aboutir au même résultat, on pourrait penser qu'il faudrait en doter 3 fois plus à un mono-capteur, en fait ce serait même 4 fois plus soit 1,6Mpixels !
Joint à la miniaturisation, c'est une gageure maintenant réalisée et plus pour la dotation "photo", etc.
Seulement, il existe aussi une nécessité industrielle de normalisation de la production, normalisation qui abaisse les coûts ( et augmente les profits, certes, mais, là on entre dans une discussion d' économie politique… "café du commerce"!).
Autrement dit, les capteurs miniaturisés qui sont montés sur les "tri", sont à la base les même que ceux montés sur des mono, 1Mpixels par exemple : lancer une fabrication de capteurs 1/6" dotés de 500kpixels pour les utiliser (seulement) sur des camescopes tri-CCD mettrait ceux-ci au coût des "haut-de-gamme" ou presque…

Le temps du DV "haute performance" touche à sa fin …
Pour la HD, il faut, en 1080i, enregistrer 1 555 200 pixel-numériques (Luminance) …
Et, au départ du processus des capteurs bien dotés …

 

Le "1920x1080" n'est pas "un format qui enregistre". Par contre, le HDCAM-SR est un "format qui s'enregistre" et lui enregistre bien 1920x1080 pixels... Mais il coute "un peu cher", vu que c'est le haut-de-gamme du Très-haut-de-gamme. Compter 200.000 Euros pour une installation HDCAM-SR complète... si ça vous tente vraiment

 

merci encore, je comprends un peu mieux maintenant.


J'ai lu que la canon xh a1 par ex, enregistre une image vidéo hd 1080i. Quand je cherche la définition du 1080i il est indiqué que c un format de 1920x1080 pixels. Si c bien le cas l'image de cette caméra est donc 'parfaitement' adaptée pour être affichée sur un téléviseur full hd.
C bien ça ?

Que se passe-t-il avec des caméra qui enregistre en hdv ou hdcam par ex ?
Après le montage et le gravage, lors de l'affichage sur télé full hd, l'image est-elle 'étirée' ou bien s'inscrit-elle sans déformation, en 1440x1080 , n'utilisant ainsi qu'une partie de l'écran ?

 

Le HDV 1080i décrit chaque image "brute" (hors compression) en géométrie 16:9 avec 1440x1080 pixels (octets) de luminance ( et 720x1080 de chrominance) en deux trames.
C'est ce que font toutes les caméras HDV 1080i dont la Canon XH A1
… après décompression ce sont là, 1440 informations de luminance qui sont exploitées sur la largeur de l' écran, si celui-ci est à 1920 pixels, ces 1440 valeurs de luminance y sont "extrapolées" pour s' afficher sur les 1920 pixels d' affichage[LCD ou plasma…].
[ le HDV n'est pas le seul format de vidéo HD à utiliser cette résolution 1440x1080 et à l' exploiter sur écran 1920x1080 à pixels d' affichage "carrés"].