module inscription newsletter haut de page forum mobile

Rejeter la notice

Nouvelle Formation Prise de son : les inscriptions sont ouvertes !
Maîtrisez la qualité de vos prises de son avec notre formation théorique et pratique de 3 jours ! Du 14 au 16 mai 2024 à Paris.

On veut ! des critiques! On veut...

Discussion dans 'Festival permanent du Repaire' créé par sacha maricic, 12 Juin 2012.

Tags:
  1. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    15 150
    Recos reçues:
    230
    Messages:
    11 073
    Appréciations:
    +166 / 323 / -1
    salut , voila le problème . Au niveau des rushs , tu as pratiquement tout ce qu'il faut ( à part les plans filmés de l'arrière du vélo ) . mais c'est le montage le plus difficile . Pourquoi :
    - si tu t'adresses à un large public , le montage doit être très dynamique ( donc des plans courts ( 3- 4 sec ) et une musique qui colle bien ( presque toujours du rock efficace ) mais , dans ce type de montage , les experts , les passionnés vont dire qu'ils n'ont pas le temps de voir les gars sur leurs vélos et ce qu'ils peuvent faire avec . Et c'est bien sur l'inverse pour un montage ciblé s'adressant aux spécialistes . c'est pour ça que le montage est si difficile . Tu as présenté ton film comme étant un travail d'amateur . je pense qu'il y a beaucoup d'amateurs qui rêvent de sortir un truc comme ça.
     
  2. sacha maricic

    Points Repaire:
    750
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    16
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Oui, on se retrouve a devoir faire un montage spécifique pour chaque public,
    public qui est désigné par la plateforme média proposant le contenu.


    Attention, je suis tres fier de ce que nous avons réussi a faire, cependant le niveau amateur est de plus en plus relevé, sur les sites participatifs comme zapiks et pinkbike, on voit que la quantité de gens capable de comprendre les codes du langage cinematographique augmente rapidement. Il leurs suffit alors de réunir assez d'argent et de matériel.

    Dans notre cas, (les vélos mis a part...) le film a nécessité 1000€ de matériel vidéo (550D et Gopro), 50€ de matériel pour la tyrolienne et la dolly, 100€ de logiciel de montage, 500€ pour l'ordinateur, en gros si on mets de coté pendant un an, on peut faire ca. Si on part de 0...
    On s'est fait preter la corde et surtout, on a pas compter nos heures.

    Alors pour faire quelque chose de bien, meme pas pour gagner de l'argent, mais pour mettre en avant une passion sans faire une pub, il faut envoyer, et je voudrais faire encore mieux.


    C est pour ca que je suis là.

    Surtout qu'en face y a du jeune qui se retrouve a faire de bonnes videos avec des téléphones portables, alors autant faire du mieux qu'on peut.
     
  3. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    15 150
    Recos reçues:
    230
    Messages:
    11 073
    Appréciations:
    +166 / 323 / -1
    Salut , heu , des jeunes qui font des videos avec leurs portables de qualité équivalente à celles d'un 550 D . je demande vraiment à voir. Je n'y crois pas du tout compte tenu de la grande différence qui existe obligatoirement dans la qualité des objectifs. Car , pour tout dire , tes images sont , dans l'ensemble , de qualité pro.
     
  4. sacha maricic

    Points Repaire:
    750
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    16
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Oui, c 'est vrai, pas en vélo, en sous bois et foret c'est tres difficile.

    Mais je t 'assure que j'ai vu des vidéos de ski filmé avec un telephone (pas un iphone il me semble) et a part les changements brutaux de luminosité (qu on retrouve sur toutes les cameras embarqués), et l'impossibilité de changer d'objectif, c'est vraiment beau.

    Et l'utilisateur qui, comme moi, ne regarde pas les videos en hd a cause d'une connexion foireuse (j'ai du 256mo, et en reel, du 5mo) et ne fait pas de video, ne verra pas de difference notable .

    Il faut aussi se dire que tout ces sports (en particulier la descente vtt) sont des sports tres cher.

    Sur un groupe de 4 amis qui mettent 1000, 2000€ chacun pour leurs kite, leurs velo, leurs boards, on peut envisager qu y en a un qui peut mettre 500€ dans une camera.

    Sur le site pinkbike, en face de ma video, y a que des films fait avec des 5d, des cams sony a 3000€ et ils montent tous sur finalcut pro, ou premiere pro.
    A coup de twixtor et d'after effects...
    Et si ils savaient pas s'en servir en plus ca démotiverai moins.

    Je me considère comme un privilégié, mais je peux pas me permettre de mettre 5000€ dans un truc qui me rapporte pas d'argent.

    mais je m'étale là.

    En tout cas merci pour ces conseils.
     
  5. Gild

    Gildx
    Modérateur So

    Points Repaire:
    12 280
    Recos reçues:
    60
    Messages:
    7 809
    Appréciations:
    +17 / 51 / -0
    C'est vraiment un bon début. Certes vous pourriez dynamiter un peu le film en montant plus serré, mais vous savez aussi ménager des pauses (je pense au gars qui à peur du vide vers 7') qui dynamisent d'autant plus l'ensemble du film.

    GiLd
     
  6. Gild

    Gildx
    Modérateur So

    Points Repaire:
    12 280
    Recos reçues:
    60
    Messages:
    7 809
    Appréciations:
    +17 / 51 / -0
    D'ailleurs, je pense que cette capacité de ménager des pauses qui pourraient, pour beaucoup, être considérer comme des temps morts, et de laisser s'épanouir une mini-histoire dans un tel film démontre une maturité cinématographique certaine.

    GiLd
     
  7. Gruuz

    Points Repaire:
    4 180
    Recos reçues:
    41
    Messages:
    1 702
    Appréciations:
    +21 / 113 / -3
    Salut Sacha
    tu veux des critiques ou des fleurs?

    @Jakovidéo: je n'ai pas vu de 4/3 mais un 16/9 en 720*1280 au lieu de 1080*1920 sans doute.


    Je n'ai pas trouvé tellement répétitif, même si j'ai finit pas me dire : pourquoi il y a un pédalier sur un vélo de dirt? Alors j'ai remémoré l'adolescence d'un de mes neveux qui nous saoulait avec ses récits de sauts et pour qui, la valeur des hommes est proportionnée au nombre de traumatismes plus ou moins réparables; bref il se "cherchait", et certaines fractures ont fini par lui faire comprendre qu'il existe d'autres chemins.
    La vue du pickup m'a fait comprendre aussi la philosophie de son activé : ça commence toujours en remonte pente mécanique. Le début au coupe-coupe me semble discutable. Quel est l'impact de cette activité sur la nature? une accélération de l'érosion incontestablement. Si vous préférez les sites naturels alors respectez-les sinon on vous les interdira.

    Ta VIDÉO.
    effectivement un peu longue pour un non pratiquant. mais la patience nous récompense.
    Alors que les titres annuels sur fond noir ne sont pas appuyés par un break musical, la deuxième musique semble introduire un second volet. Donc on se dit : "ce n'est pas encore fini?"
    La musique d’instrument employée est cohérente avec un décor naturel. une musique "techno" gâche souvent ce genre de films.
    Les Sons d’origine même si un vélo n'émet pas beaucoup de bruit sont à valoriser ainsi que les voix, les respirations. Sinon on voit des robots.
    Les coupes sont-elles si longues? Elle nous montrent des actions complètes sans frustrations.
    les coupes de 3-4 secondes sont parfois agaçantes (... Jako) plus long correspond mieux à un "sport nature". Mais je le pratique souvent en montage kayak dorénavant.
    Répétitif : certes quelque peu. Mais les images sont stables et bien éclairées. les mises en scènes bien venues. Vous avez dû soigner autant les descentes que leur prises de vues. C'est cela qui fait la différence. Pas d'abus de GoPro , merci.

    La second partie commence avec une scène d'atelier peut être surjouée. Plus de scène de préparation en atelier pourrait dramatiser le début du film.
    Dans la scène du grand saut, on aurait pu entendre la palpitation du cœur .
    Tu t'es un peu appesanti mais le vol au ralenti et sa suite effrénée est formidable. Dommage qu'il n'y ai pas un plan de coupe externe en vol et un autre de l’arrêt, enfin, avec une vue sur le visage, une interjection... je sais ce n'est pas mis en scène...;-) mais on voit un autre filmeur.

    Globalement c'est une très bonne vidéo d"amateur et si c'est la première elle semble le fruit de l'émulation et du visionnage de précédents film sur ton site où le niveau est meilleur qu'en kayak où nous avons un handicap, les cameramen sont rares en mer.
     
    • Je recommande ! Je recommande ! x 1
  8. yves56bis

    Points Repaire:
    3 470
    Recos reçues:
    8
    Messages:
    1 778
    Appréciations:
    +3 / 6 / -0
    tres chouette, mais effectivement un peu long pour des non passionnés ;)
     
  9. arnocomment

    Points Repaire:
    1 520
    Recos reçues:
    6
    Messages:
    97
    Appréciations:
    +0 / 5 / -0
    J'ai vraiment aimé... ça fait plaisir a voir même pour moi qui ne prends le vélo que pour aller a un apéro ou chercher du pain... Juste un truc, la technique c'est bien, l'humain qui l'utilise c'est mieux les deux ensemble c'est la vérité. Je trouve que ça manque un peu de moments d'humanité, de regards, de rires, de complicité... Il y a qui sous ces casques? Sont ou les casses croutes? Les mains dans le cambouis? mais ce n'est que mon avis...
     
    • Je recommande ! Je recommande ! x 1
  10. lexcalvin

    So

    Points Repaire:
    11 480
    Recos reçues:
    233
    Messages:
    4 635
    Appréciations:
    +2 / 279 / -0
    Encore faut il avoir le matériau de base : la vidéo de ces moments là :D
     
  11. sacha maricic

    Points Repaire:
    750
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    16
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    merci merci merci,
    On m'avait dit que ce forum etait actif et acceuillant.
    Je suis plus que satisfait.
    Car je pense que lorsque l'on est amateur, il est aussi important de savoir ce que l'on a fait de bien, que ce que l'on a raté.

    Et on en revient a ce dont on a parlé plus haut, le montage est extremement important car il dépend du spectateur.
    Là où un professionnel aurait créer un discours cinématographique cohérent, je me suis perdu entre faire plaisir aux riders qui ont fourni tant d'effort (ca me faisait mal de couper le passage d'un gars qui a passer plusieurs dizaines d'heures a gratter le sol) et faire le film que je voulais faire.



    @Gruz
    Merci d 'avoir pris tout ce temps pour me repondre...

    En ce qui concerne le sport en lui meme. tu as raison c est incontestable.
    Cependant l'impact par rapport aux motos, qu'il soit en rapport à l'érosion, ou écologique, il y a déjà un net progrès.
    Le vtt enduro, en plein essort, avec des vélos capable d'aussi bien descendre que de monter, éliminera la nécessité du pickup et finira j'espere de te convaincre. ;)

    La video de 2009 a été prise avec une pds r 10 sony, une cam qui a maintenant 15 ans, et qui était en 4/3 parce que je ne savais pas m en servir.

    J'ai trouvé toutes tes remarques vraiment interressantes, particulièrement celles sur le son , et il se dégage un truc aussi de tes remarques, je n'ai pas monté les deux parties en meme temps, et je vois que ca se sent beaucoup.

    en kayak, je n'aurai pas vraiment d'idée pour mettre en valeur la version mer de ce sport, par contre en kayak d'eau vive, avec des cordes statiques de 200m et des tire-forts, là j en ai des idées. (je suis fan de la vallée de la roya)

    Merci encore a bientot.


    @Gild
    Je suis... fier. Mon égo te remercie :jap:
    et c'est définitivement mon probleme, depuis que je fait des rédactions à l'école, de trop développer. la preuve je suis en train d'ecrire un pavé.
    Merci


    @Arnocomment
    @lexclavin

    J'ai le matériel, j'ai des heures de ces jeunes en train de faire des conneries.
    Je voulais vraiment les filmer en train de bosser la colline, mais déjà je bossai plus qu'eux (je suis plus agé, et c'est chez moi c'est normal) et puis voilà les jeunes de 20 ans quoi! Je me sens vieux a coté, d'eux, et j'ai 27 ans, ou alors ils sont cons, mais vous allez comprendre...

    Des heures de ca

    Vido teaser on a essaye de faire un film

    On les voit bien là, et rien n'est joué, en fait ils sont plutot calme quand y a la camera.





    Bon je file manger.

    Merci les gars :good:
     
  12. arnocomment

    Points Repaire:
    1 520
    Recos reçues:
    6
    Messages:
    97
    Appréciations:
    +0 / 5 / -0
    En passant et si je puis me permettre perso je m'y suis frotté...


    http://www.repaire.net/forums/festival-permanent-repaire/240957-saison-5-a.html

    ;-)

    Préfère tant qu'a faire et si t'es curieux la remix version tout en bas dans le post...
     
    • Je recommande ! Je recommande ! x 1
  13. Gruuz

    Points Repaire:
    4 180
    Recos reçues:
    41
    Messages:
    1 702
    Appréciations:
    +21 / 113 / -3
    @Arnocomment

    Ta saison5, dont je ne comprends toujours pas le titre, est très apprécié par un copain, qui taquine aussi le bar ou le brochet et qui t'aurai aperçu sur la RN137.
    J'ai réalisé une centaine de clip de kayak de mer dont aucun ne parle de pêche. J'essaie de ne pas me prendre au sérieux et ce n'est pas facile.

    Ce que je voulais dire à Sacha, c'est que la tyrolienne et la dolly sont impossible en mer. Le prises de vues depuis le rivage sont trop lointaines et en axe plongée. Les grand angles embarqués qui cadrent fixement la proue en permanence font preuve de négligence grave.
    Donc je tente toutes sorte de choses pour varier les angles et obtenir la stabilité et cacher le kayak du caméraman. Ce que tu as aussi développé.

    Voici une tentative récente pour laquelle Dailymotion/Orange ne m'a pas dit : "vous ne détenez pas les droits de la musique de votre vidéo". Je n'ai pas de studio Son. veuillez m'excuser.
    [ame="http://www.dailymotion.com/video/xof4m7_plan-b-de-didier-b_fun?search_algo=1"]¨Plan B² de Didier B. - Vidéo Dailymotion@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/video@@AMEPARAM@@video[/ame]
     
    #28 Gruuz, 20 Juin 2012
    Dernière édition: 20 Juin 2012
  14. sacha maricic

    Points Repaire:
    750
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    16
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    @arnocomment

    j ai kiffé!
    Le style reportage, les plans différents, les plans sous marins, la partie sous la pluie...

    Vos kayaks ont l air géniaux, vous avez des rames en carbone...


    @Gruuz

    Délire le raccord son image!
    Vive la bretagne :-)


    Bon dimanche
     
  15. sacha maricic

    Points Repaire:
    750
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    16
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Comme promis une version courte,
    avec un autre style de musique, pour voir

    https://vimeo.com/45399080


    j'espere que tout va bien pour vous
     
Chargement...

Partager cette page