News : Videoproj Sony SXRD 1080p

J'ai pas de caméra, je ne peux donc faire mieux, sauf peut-être un jour avec une HVX-200

Le prend pas mal, c'est juste que regarder ta vidéo après celle de la Pana, ben ya pas photo... :(

 

Ce débat vire à la philo... Vivement que cette foutue caméra arrive tout le monde pourra parler en connaissance de cause.

Moi je ne retiendrai qu'une chose : panasonic possède vraiment des directeurs marketings du tonnerre pour oublier LE point le plus vendeur de sa nouvelle caméra dans ses communiqués de presse.

 

Et oui! Si ça ne tenais qu'à moi, je virerais une bonne partie des cadres de Pana en France Les responsables du marketing, mais aussi tous ceux qui sont responsable du fait que le service après vente de Pana est un des pires imaginables.

Heureusement qu'il y a encore des personnes comme Jan Crittenden chez Pana! Malheureusement, Jan est aux States, alors que c'est ici qu'on aurait besoin de quelqu'un comme elle. :(

Ceci dit, pour reparler du projo Sony, je vous encourage vraiment à y jeter un oeil attentif: si les 15000:1 de contraste sont clairement une exagération de la part de Sony (je dirais plutôt un truc style 6000:1), pour le reste, ce projo est parfait! Une vraie bombe!

 

Qui va se payer un projecteur à 10000€ à part Al Fayed ou Bill Gates ???

 

Sony c'est les spécialistes dans le genre.J'ai acheté un projo 7500€ il y à 3 ans
Je le mets en vente aux enchères 1000€ ca vaut plus rien :lol:
Ca interesse personne...
Je parie que ce cera pareil pour celui la :lol:

 

Arkham c'est le genre de propos agressiffs, partiaux et non documentés que nous essayons d'éviter ici et cette simple phrase décrédibilise ton propos précédent et n'est pas à ton honneur ! Tu aurais eu des problèmes avec le sav Pana que ça ne se justifierait même pas sans expliciter clairement le problème en question ( totalement hors sujet en l'occurence ).

Tu encenses d'un côté certains aspects d'un camescope qui n'est pas encore sur le marché et tu tires à boulets rouges sur la marque qui va le mettre sur le marché et sur des employés : c'est incohérent et surtout peu agréable pour tous ceux qui aiment ce matériel et les gens qui l'utilisent et le commercialisent.

Les choses ne sont pas si simples et si faciles à juger... Que tu sois passionné ok c'est le cas de beaucoup ici mais je te rappelle que la terre n'est pas ronde malgrés tes affirmations péremptoires mais ovale car alatie aux pôles tu vois ça aussi c'est discutable ... Un peu plus de circonspection et de calme dans tes avis par trop tranchés seraient bienvenus ... s'il te plait ... Merci par avance de ta compréhension.

 

Ben monsieur le modérateur si vous trouvez qu'un oubli aussi énorme que l'argument de vente principal d'une caméra ( après le fait que ce soit de la pseudo HD ) ce n'est pas de l'incompétence, je suppose que vous devriez postuler chez Panasonic !!

:lol: :lol: :lol:

 

Et puis concernant les propos " agressifs, partiaux, et non documentés" je crois rêver : il ne fait que répondre à des questions ( la plupart des miennes d'ailleurs ) et donner un avis qui n'engage que lui sur un service après vente qui est de notoriété publique de mauvaise qualité; Alors faut arrêter de jouer les vierges effarouchées, c'est un forum ici, on peut encore critiquer négativement non ???

Si vous n'êtes pas d'accord avec moi, regardez donc mardi soir sur canal+ le documentaire VivaZapatero ça vous fera réfléchir deux minutes aux bienfaits de la libre expression...

Merci d'avance de ne pas monter sur vos grands chevaux, mon intervention n'avait pas pour but de mettre le feu aux poudres mais de nous laisser discuter tranquillement. Je rappelle d'ailleurs que le ton n'est pas monté d'un iota depuis le début de la discussion.

 

Si la terre est applatie aux pôles, elle n'est pas ovale, c'est faux. Pour décrire l'ovalie, suffit de prendre un ballon de rugby...

Désolé, je n'ai pas pu m'empêcher...

Sinon, on voit un arkham fervant defenseur de la marque Pana, mais il n'hesite pas à pointer du doigt les defauts qu'elle procure, c'est tout à son avantage, on sait à quoi s'attendre...S'il ne le dit pas, si le repaire ne le dit pas, on le saura comment ???? :(

 

Qui aime bien châtie bien

Pas tant que cela, vu le nombre de plaintes qu'il y a vis-à-vis de leur service AV sur ce forum. Et que dire de la Mega-bourde soulignée dans cette discussion: oublier de mentionner l'argument de vente principal pour ce qui est un de leurs futurs "produits phares". Est-ce vraiment faire preuve de partialité que de souligner ce genre de choses? Si cela doit froisser quelques Egos chez Pana-France, tant mieux! Ca ne peut leur faire que du bien, car perso, j'ai plusieurs années d'expérience en matière de management dans le département marketing d'une grosse multinationale, mais jamais j'avais encore vu de telles erreurs!

Je comprends ton inquiétude, mais mon petit doigt me dit qu'ils (les coupables-responsables chez Pana-France) ne doivent pas lire souvent le repaire, et moins encore le forum HDV Et s'ils le lisent, et bien, qu'ils prennent mon propos comme une critique honnête, basée sur des faits indiscutablement concrets! L'internet sert aussi à fournir ce genre de "feedback", et une multinationale qui n'y prêterait pas attention serait forcément sur "la mauvaise pente".

D'abord, je n'ai, à priori, rien contre les employés de Pana, mais contre l'incompétance de certains de leurs responsables! Nuance. Moi-même, lorsque j'étais cadre dans la grosse multinationale (Cisco, pour ne pas la citer), j'ai du me prendre de sérieuses baffes, et toutes ces baffes m'ont fait grandir! Si! Si! Et, au risque de t'étonner, je ne vois pas d'incohérence entre le fait d'aimer les produits Pana et de tirer en même temps à boulets rouges sur lemanque d'efficacité de certains de leurs départements: j'aime certains de leurs produits, j'aime leur côté innovant, pdv technologique, et donc, je souhaiterais le fait qu'ils soient commercialisés dans les meilleures conditions possibles. Mais hélas, cela ne semble pas être le cas, et c'est ce que je déplore. Où donc suis-je incohérent?

Merci de me rappeler ce fait indiscutable, mais je voulais en fait parler du fait que la terre n'est "pas plate". Mea culpa: j'aurais du être plus précis

Ben... pourtant... oublier le fait que la HVX200 fait du 1080p, c'est un peu comme si Sony avait oublié de mentionner le fait que sa FX1 faisait de la HD. C'est un peu gros comme erreur, non? Donc, je trouve que parler d'incompétence dans ce cas précis me semble plus que justifié! Pas toi?

De fait, ma passion est souvent débordante. C'est d'ailleurs quelque chose qui m'aide beaucoup sur les tournages: rien de pire qu'un réa qui serait incapable de communiquer son entousiasme. Mais il faut néanmoins raison garder, je te l'accorde!
Je tenterai donc de suivre ton conseil sur le repaire, même s'il me sera dur de mettre de côté mon amour du parler franc! Après tout, "Franc" et "Français" n'ont-ils pas la même racine?

De même, je tente du mieux que je peux de rester le plus objectif possible, même si mes avis sont parfois fort tranchés (l'un n'empêche pas l'autre, jusqu'à preuve du contraire). L'objectivité n'est-elle pas ce vers quoi nous devrions tous tendre?

 

Oui que ce soit en 1/3 en 1/2 ou en 2/3 de pouces restons objectifs ... Merci Arkham

 

http://wilson.pp.fi/mikko/hvx200/hvx_1080-24p_demo_footage.wmv
C'est rocco siffredi qui joue de la guitare
C'est saccadé mais net si c'est rocco ca voudrait la peine de voir la suite

 

Hello tout le monde, je vois que sa bouge.... J'ai parcouru les messages et ya des truc qui me "choquent":

- "Si tu trouves que des vidéos 25p ne sont pas fluides, c'est que les rêgles n'ont pas été respectées, un point c'est tout! Mais tourne la même scène en 25p -vidéo et en péloche (25p), et tu ne verras AUCUNE DIFFERENCE point-de-vue saccades! C'est une vérité aussi certaine que 1+1=2!!!!!!"

Ce n'est pas mon avis. Tout d'abord, les saccades de la dvx100A sont bien plus visibles que celles que l'on voit au cinéma...tout le monde peut faire l'expèrience. Je peut pas vous dire pourquoi mais sa doit etre une histoire de diffusion. Donc je crois qu'il est faux de dire que la fluidité est la même au cinéma. Après si le produit, filmé en dvx100a, est kinescopé alors peut-etre que sa disparait....j'en sais rien mais en tous cas, sur une télé 50hz a diffusion entrelacé (télé standart ), sa saccade légèrement ce que l'on ne retrouve pas sur un DVD de ciné. Cependant l'oeil si fait assez vite: se que je veux dire c'est qu'au début, les plus pointilleux disent "sa saccades" lors des premiers mouvements mais 2mn après PLUS personne n'y fait attention et tout le monde trouve la fluidité normale voila pourquoi c'est un peu un faux problème selon moi. Mon vrai problème avec le 25P (dvx) c'est que l'orsqu'on film quelque chose de bien éclairé qui se balade dans la nuit, on a droit a des trainées lumineuses plus importantes qu'en 50i... et sa c'est chiant.


- "Bien entendu, le progressif est réservé à la fiction, pas besoin pour le docu ou le reportage..."
Heu.... faut pas tous mélangé: le docu fait parti du langage cinématographique a l'instar de fiction. Bref le docu et le reportage c'est pas la même chose. Autrement dit tu peut tout a fait utilisé le 25P pour le docu: Depardon a tourné "faits divers" en peloche parce qu'il voulait avoir "la meilleur image" alors qu'il aurait très bien pu tourner en numérque, mais non.
Je pense que c'est une mauvaise chose que de s'imposer des standars du genre, "numérque pour telle chose"...."peloche pour autre" etc.... chacun ses gouts.

Quand aux histoires pro-sony, pro-pana ya des vérités a dire sur les chouchous dvx100A et la Z1...
- la dvx100A à un viseur INUTILISABLE
- la Z1 est bien moins sensible que la pd170. Je sais plus qui a osé dire que elle était équivalente ou presque (surement quelqu'un qui n'a pas mis le AGC limit sur 0db lors des tests), mais c'est faux. La différence est de l'ordre de 2 voire 3 diaph ce qui n'est pas négligeable !!

Hormis ça, ces 2 caméras sont exemplaires (j'utlisise les 2) mais le rapport qualité prix est incontestablement du coté de la dvx100B... pour l'instant. A vous de savoir s'il faut rester en dv25P ou passé en hdv1080i ou 720P.
La hvx200 n'est pas interessante -pour l'instant- vu que les écran HD READY lisent le 1080i ET le 720p mais pas le 1080P donc je vois pas l'interet d'avoir du 1080P si c'est pour etre downconvertie....autant gardé le 1080i ! (sony est très fort quand même)

 

J'ai utilisé la DVX100A (en entrelacé )produit superbe mais c'est vrai viseur à ch...et bague de zoom à 2 €. 25P argument publicitaire...

Pour 3X moins cher
J'ai acheté une HC1000 tri CCD(décu par le piqué...des tric ccd comme ca ca se discute très moyen )
Puis pour le même prix que LA HC1000 j'ai acheté une HC1...la Hc1 en basses lumières n'est pas comparable à la DVX certes (pas sensible mono-ccd) mais avec un bon éclairage elle l'enterre...en HD...c'est bô la technique :amour:

 

Et pourtant, Bary Green a fait le test de comparer la même scène, tournée en 16mm et en DVX100 24p, et les conclusions sont évidentes: pdv saccades, c'est 100% pareil! Si tu ne me crois pas, faut que tu fasse ce test, ou alors que tu empruntes ou que tu achète son DVD(+livre) sur lequel figure ce test. Ou alors, peut-êtree que les fichiers sont toujours dispo sur DVXUSER. A toi de chercher. Mais je crois que cette impression de "ça saccade plus" est simplement une impression subjective basée sur des comparaisons qui n'en sont point: tu ne compares jamais la même chose, la même scène mais un truc que toi tu as tourné et un truc que d'autres (des pro du cinéma) ont tourné, puis post-produit, puis transféré sur un médium compressé. C'est pas du tout valable comme comparaison.

Attention, je ne nie pas le fait que certains rêglages atténuent un peu l'effet de saccades: le shutter faible en est un, le niveau de détails (EE), le fait d'être en mode "thick", etc.). Mais au bout du compte, entre péloche et 24 ou 25p, pdv saccades, c'est pareil! Ca a été scientifiquement testé, et approuvé par les milliers de participants au test (façon de parler, puisque sur DVXUSER, ce débat est clos depuis le jour où Barry a montré ces deux vidéos).

Libre à toi de nous démontrer le contraire: je suis prêt à te rembourser le prix de la péloche s'il s'avère que j'ai tout faux. Tourne donc la même scène en 16mm (si possible en 25p) et en 25p DVX100. Numérise le 16mm et constate, sur ton écran d'ordi, puis sur ta TV si j'ai tout juste ou tout faux

C'est donc que tes images racontent suffisament pour qu'on s'attache à ce qu'elles disent plutôt qu'à leurs défauts! C'est tout à ton honneur, vu qu'à mon sens, celaa devrait être la première rêgle de toutes

Oui! Mais son écran LCD (le truc sur le côté) est très utilisable et très pratique. Je n'utilise que cela, perso!

Heu... Malgré le pro-pana que je suis, j'aurais eu tendance à dire que le rapport qualité prix était en faveur de la FX1, HD et moins chère que la DVX100B. Je ne comprend pas tout à fait le positionnement marketing de la DVX100B, perso. Trop chère pour une caméra 4/3, à mon avis. J'ai un pote qui viens d'acheter une XL2 quasi neuve sur ebay pour moins cher que le prix neuf d'une DVX100B. Je trouve que la XL2 est tout de même plus goulayante que la DVX100B, perso.

Aucun souci à se faire de ce côté là: le 1080i de ton écran HD supportera sans paroblème le 1080p de la HVX200! Pourquoi? Mais tout simplement parceque le 1080p de la HVX est enregistré sous forme de 1080i, de la même manière que le PAL progressif est enregistré sous forme de signal entrelaçé dans la DVX100! Le signal reste progressif, mais la TV n'en sait rien, vu qu'elle ne recoit qu'un signal 1080i comme les autres.

Je répète encore une fois: si ta TV supporte le 1080i, alors, elle acceptera SANS PROBLEME le 1080p de la HVX200!!!