(Ne me brulez pas tout de suite) Faut-il désentrelacer le 25p ?

ouais, et bien justement, FCP les affiche en trame inférieure d'abord, donc bien comme du DV... D'ailleurs, MediaInfo me les annonce comme Interlaced (sans préciser la priorité, donc, on ne sait pas s'il voit de la trame DV ou psf, j'me comprends)...

FCP ingère tout ça en entrelacé, c'est normal, c'est entrelacé, mais comme on lui dit que c'est du DV, il pense à "trame inférieure d'abord", donc il choisit...

Maintenant, certes, le psf c'est une même image/temps dans 2 trames consécutives, mais avec quelle priorité doit-on les considérer ? Supérieure comme le non compressé, le HD et tout autre format que le DV, ou en trame inférieure, comme le DV (sachant que ce psf est du DV)... AH, AH ! Dur dur hein ?

Moi, je serais d'avis de préciser dans le chutier, après capture et avant couchage dans la Timeline, "aucune" priorité de trame, comme ça, c'est le fichier source qui gère... Idem pour les réglages de séquence...

Non ?

 

Ben le mieux c'est de monter directement en 25p non ? parceque désentrelacer derrière c'est perte de qualité presque assurée et en tout cas une opération plus que superflue si tout le projet est conduit en progressif non ?

Que FCP interprete par défaut tous les métrages en "trame du bas en premier" est parfaitement normal, les fichiers DV étant toujours dans ce format, qu'ils soient PsF ou entrelacés, mais si manuellement tu lui indiques que c'est du non entrelacé, normalement il l'interprèteras naturellement comme du progressif et si la séquence est en "non entrelacé" également, tu auras une adéquation aussi bonne que si tu montes tout en entrelacé, le soucis des effets en moins.

 

La question du naïf de service !!

Alice , Koala, Jean-Luc, jabali et tous ..
J'ai plus que souvent tendance à recommander l'usage d'un Codec intermédiaire genre HQ-AVI qui "transpose ?" en 4.2.2 ..hors l'histoire des générations et facilité du montage, obtient t'on aussi un léger gain sur les "couleurs"
en 25p ou en 50i ?
Si la question est idiote : cocher là : " "
Bertrand

 

Mixage de métrage entrelacé et progressif
La méthode de balayage d’un plan ou d’une séquence est déterminée en fonction
du réglage de priorité de trame. Trois réglages de priorité de trame permettent de
déterminer la méthode de balayage d’un plan ou d’une séquence.
Les plans entrelacés ajoutés à une séquence progressive sont désentrelacés au cours
de la lecture. En revanche, les plans progressifs ajoutés à une séquence entrelacée sont
entrelacés au cours de l’exportation ou de la sortie finale.
Méthode de balayage Réglage de priorité de trame
Progressif Aucune
Entrelacé Supérieure (Impaire)
Inférieure (Paire)

Remarque : les écrans d’ordinateur sont progressifs, vous devriez donc toujours
brancher un moniteur vidéo lorsque vous effectuez des tests de vidéo entrelacée.
Pour obtenir une qualité optimale, vous pouvez vous servir du Compressor pour désen-
trelacer les images entrelacées avant de les monter en une séquence progressive. Pour en
savoir plus, reportez-vous au Manuel de l’utilisateur du Compressor.

 Priorité de trame : choisissez la priorité de trame de votre vidéo capturée. La plupart
des données vidéo sont de type Supérieure (impaire) ou Inférieure (paire), selon
l’interface de capture vidéo utilisée.
Pour la vidéo progressive (non entrelacée), réglez la priorité de trame sur Aucune.
Pour les données DV NTSC et DV PAL, définissez-la toujours sur Inférieure (paire).
Pour plus d’informations, consultez la section « Priorité de trame » à la page 423.


Voilà ce que dit FCP à ce sujet... Il parle aussi du pulldown avancé de cette caméra mais seulement en NTSC...

C'est bien beau de dire, quand c'est progressif tu mets "aucun", quand c'est entrelacé, tu choisis "supérieure ou inférieure"... Et quand c'est du progressif entrelacé, hein ?

Bon, je digit en entrelacé, on verra après... Je mettrai "aucun" à priorité de trame et ma séquence sera sans priorité de trame...

 

A ce propos, vous avez peut-être pas remarqué, j'imagine que vous êtes tous passé à l'écran plat (bien dégeu), mais il y a de plus en plus de problèmes d'inversion de trame dans tous les journaux télévisés de ces temps-ci...

C'est pas beau à voir tout ça... Génération MP3 !

 

regardez, pendant la digit, c'est la fenêtre de preview... Ça fait peur...

 

Moi, c'est rouler avec un pneu à plat comme sur ce vélo-là qui me ferait peur...
(déjà qu'Alice nous proposait un gros "pétard" à la page précédente, maintenant, pour rouler, ça va pas être facile du tout...)

Bon, trêve de plaisanterie, ton fichier source n'est pas en cause et seul les possibilités de FCP sont à approfondir : n'hésites pas à reposer ton problème dans le Forum dédié du Repaire "Logiciels de montage-->Apple Final Cut (Pro & Express)".

N'étant pas utilisateur de FCP, je ne peux que te résumer ici des idées :
- ta séquence a été filmée en PAL DV 25p : captures dans ce mode car en DV le 25p est forcément du psf --le 25p 'pur' n'était pas prévu dans la norme initiale, c'est pourquoi MediaInfo ne peut faire la différence-- ; si FCP te propose un preset "PAL DV 25p"...prends-le !
- si c'est filmé en 25p, il vaut mieux travailler en Projet défini comme 'progressif' plutôt que défini en tant que 'entrelacé',
- si tu peux tester un autre décodeur DV, ne te prives pas (tu seras peut-être plus rassuré...),
- comme proposé par Bertrand, tu peux aussi passer par un codec intermédiaire en 4:2:2 ; en SD cela ne prend pas vraiment plus de ressources PC et tu auras moins de pertes après application des effets/corrections --mais il est clair que si le décodeur DV n'est pas très bon au départ, tu te retrouves alors avec du 4:2:2 ... pas très bon au départ non plus !).

Koala

 

Je fais les ingests en DV-PAL 48kHz entrelacé (en modifiant le preset, je peux lui dire d'"encoder" en progressif mais à la fin j'ai un fichier entrelacé quand même, alors...).

Du coup, je respecte la source, entrelacée... Je dit à FCP "aucun" en priorité de trame pour le clip capturé et la séquence...

Pour les effets, je vais faire comme d'habitude, passer sur une TimeLine Sans compression 8 bits, priorité de trame "aucune"...

Je ne suis pas très convaincu pas ce demi-progressif... Et, très sincèrement, quand on regarde ça, c'est bien loin du vrai progressif... On a toujours cet effet métallique, le codec est mauvais de tout façon, entrelacé ou pas...

Merci à vous en tous cas...

 

Impec, c'est exactement ce qu'il faut faire.

Ce n'est pas du demi-progressif, il n'y a rien de tel que du demi-progressif ou du demi-entrelacé. Soit c'est du progressif, soit c'est de l'entrelacé. Que le codec couche le progressif en 25p ou en 25 PsF toi tu n'a pas vraiment à t'en soucier, ça ne fait strictement aucune différence à l'image, c'est une disposition interne au codage qui n'a aucun impact visuel. La seule raison pour laquelle il faut s'y intéresser un minimum c'est que les logiciels de montages sont rarement capables de déterminer si le métrage est PsF ou entrelacé, d'où l'obligation de faire la manipulation vue plus haut pour leur indiquer la nature du métrage.

Tu sais, même les Cinealta F900-R, F23 et F35 couchent les images en PsF sur les bandes HDCAM SR 10 bits 4:4:4, ça ne change rien à la qualité d'image.