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Meilleure leçon de scénario (et réalisation)

Discussion dans 'Le café du Repaire' créé par REDoré, 8 Novembre 2021.

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  1. mhr

    mhr
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    Encore heureux, tu n etais pas chez les curés.:help:
     
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  2. homero

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    Super idée AQW333 ! Faut que je revois "Le Cercle des poètes disparus" ... ce coup-ci en commençant par la fin
     
  3. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Ce ne serait pas plutôt Philippe Noiret
     
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  4. AQW333

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    Ou là là c'est grave...:o merci Lucien ;-)
     
  5. homero

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    L'a compilé avec Michel Blanc ce qui donne du Noir & Blanc en sortie de labo ...
     
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  6. AQW333

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    Aîe ! Je ne comprends pas l' attrait pour ce film.....!?! Pas concerné .. un peu comme une vache regardant un train .... c'est cousu de fil blanc ... on cite Shakespeare pour donner un semblant de profondeur ....une punition pour moi.

    Bon j'ai du louper " la porte d'entrée " ou pas dispo ce jour là...

    Pourtant bien avant ce film j'étais plus destiné à être BAC moins 6 que BAC plus 6 ....:mdr:
     
    #21 AQW333, 11 Novembre 2021
    Dernière édition: 11 Novembre 2021
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  7. homero

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    Ca nous ramène en cet anniversaire du 11 Novembre à cette citation du scénariste Henri Jeanson : "Elle a les jambes comme l' Arc de Triomphe mais son poilu n'est pas inconnu" ... je rajouterai donc ; facile à emballer ! (d'après Christo)
     
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  8. REDoré

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    Saluti, Paul Schrader qui commence par dénigrer Robert McKee (qu'il a donc lu) ne peut néanmoins contester la notion de métaphore qu'il promeut dans son manuel "Story".

    (Une meilleure définition de la métaphore est venue depuis de Dara Marks, consultante américaine "Inside story" )

    Les métaphores liées à la sexualité (dont celle vécue ou non) n'exprime pas que la pornographie mais sur cet exemple (pour donner raison à @homero) à 2'35 de ceci :


    Merci à tous d'avoir ainsi suscité la nécessité de préciser :good: !

    Nous parlons bien et Paul Schrader aussi, de métaphore ... de la vie :jap:
     
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  9. AQW333

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    Kubrick : ...Vous commencez avec un artefact laissé sur terre il y a 4 000 000 d'années par des explorateurs extraterrestres qui ont observé le comportement des hommes-singes de l'époque et ont décidé d'influencer leur progression évolutive. Ensuite, vous avez un deuxième artefact enfoui profondément sur la surface lunaire et programmé pour signaler les premiers pas de l'homme dans l'univers - une sorte d'alarme antivol cosmique. Et enfin, il y a un troisième artefact placé en orbite autour de Jupiter et attendant le moment où l'homme atteindra le bord extérieur de son propre système solaire. Lorsque l'astronaute survivant, Bowman, atteint finalement Jupiter, cet artefact l'entraîne dans un champ de force ou une porte stellaire qui le lance dans un voyage à travers l'espace intérieur et extérieur et le transporte finalement dans une autre partie de la galaxie, où il est placé dans un zoo humain, se rapprochant d'un environnement terrestre hospitalier tiré de ses propres rêves et imagination. Dans un état intemporel, sa vie passe de l'âge moyen à la sénescence à la mort. Il renaît, un être amélioré, un enfant star, un ange, un surhomme, si vous voulez, et revient sur terre préparé pour le prochain bond en avant du destin évolutif de l'homme. C'est ce qui se passe au niveau le plus simple du film. Puisqu'une rencontre avec une intelligence interstellaire avancée serait incompréhensible dans nos cadres de référence terrestres actuels, les réactions à celle-ci auront des éléments de philosophie et de métaphysique qui n'ont rien à voir avec l'esquisse nue de l'intrigue elle-même.

    Kubrick : En ce sens, le film devient tout ce que le spectateur y voit. Si le film émeut les émotions et pénètre le subconscient du spectateur, s'il stimule (même de manière inchoquante) ses aspirations et ses pulsions mythologiques et religieuses, alors il a réussi.


    On s'aperçoit aussi que c'est un film qui rejoint les thèses complotistes les plus osés mais bon là il s'agit d'un jeu... c'est une fiction pour bousculer nos sens ;-)
    j'espère que notre regretté et maladroit suisse comprendra la différence... s'il repasse un jour ;)
     
    #24 AQW333, 11 Novembre 2021
    Dernière édition: 11 Novembre 2021
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  10. REDoré

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    Oui peut-être et je ne m'en sers que d'exemple pour répondre. 2001 ne fait pas partie de mes références persos et d'ailleurs (puisque vu qu'une fois), je ne souviens que de l'approche (visuelle) du réalisateur et pas de celle du scénario.

    Moyen aussi de se situer quand on y pense mais que veux-tu, il vaut mieux assurer les 2 fonctions dorénavant (donc se former aux 2).

    Concernant ta propre réticence au cercle des poètes disparus, j'ai aussi quelques soucis (revu dernièrement exprès). Il y a cette grotte (en tant que probable métaphore) mais en même temps, la scène où Robin Williams sort les tripes (et non le sang) de Ethan Hawke prétendant en bon introverti, de n'avoir pas préparé le poème demandé. Je me dis : "Mais alors, à quoi donc sert cette grotte finalement ?" ... (mais je savais déjà que la seule métaphore était l'institution scolaire même ;)).

    Attention donc, prévenir aussi que réunir les 2 fonctions cause bien des conflits et désaccords avec soi-même mais l'enjeu demeure de les surmonter (de les harmoniser, de les réconcilier) et que c'est çà qui réclame du temps, jeunes impulsifs impatients :rolleyes: !

    (EDIT : Paul Schrader lui aussi a commencé par conclure le scénario de Taxi driver par un bain de sang et que çà a convenu à Martin Scorsese qui lui non plus ne pouvait pas encore tiquer).
     
  11. REDoré

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    Oui, c'est l'autre enjeu et sans doute le seul (alors cessez de regarder votre montre et au boulot, les jeunes :approb: !).

    (rappel, à dispo :jap:).
     
  12. homero

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    Plus haut j'ai mêlé un peu d' Art contemporain à la discussion ouverte par Redoré ... mais les démarches en Art sont souvent identiques sur les intentions cachées des auteurs qui ont parfois (pour moi souvent) besoin d'une couche supplémentaire d'explications .
    L'exemple 2001 donné par Redoré au post #23 m'a fait pensé à ces "boucles de vie et de mort" comme par exemple ces polaroids d' Andy Warhol en référence à sa série "skulls" (crânes *)

    [​IMG]

    Lorsqu' une artiste, Dorothy Podber, avait tiré en plateau sur les "Marilyns" alors qu'il était en train de tourner "Shooting a picture", anticipant ce que Valerie Solanas lui infligerait quelques années plus tard. Remis par miracle et plutôt mal de l'attaque, il se fit photographier très couturé.
    Entre temps il avait rebaptisé les 4 toiles percées "Shot Marilyns".

    "La vie n’est-elle pas une série d’images qui changent en se répétant ?" avait' il dit (prédit ?). (Source France-Culture : Les portraits de Warhol, quête de l'image immortelle )

    (*) Ca rappelle les "vanités" des natures mortes des peintres flamands du 17ème avec le crâne, les fleurs fanées, la bougie à la flamme chancelante.
     
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  13. REDoré

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    Merci de ce complément homero (une métaphore de la vie ne peut exclure la mort).

    Du "haut de l'Olympe" (traduction : l'université de Columbia où Paul Schrader a lui-même enseigné), assis en cours à côté de Georges Lucas, Steven Spielberg a aussi appris qu'il devait à un moment faire mourir E.T. ou seulement le faire croire parce qu'il en aurait besoin pour sa métaphore de la vie.

    (comme aucun et aucune de nous n'est d'office sélectionné(e), si çà continue, c'est moi qui va assurer les 10 semaines de cours suivants :weird:).
     
  14. homero

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    Podber avait semble t'il demandé la permission à Warhol de "shooter" la pile de "Marilyn", il semble que celui-ci se soit mépris sur le sens du mot qui s'applique aussi à la photographie ... mais il n'eut pas à le regretter car l'image "recalibrée" fût une de ses plus belles ventes.
    Solanas, elle, avait tiré sur Warhol pour une histoire ... de scénario égaré ... retrouvé plus tard sous une pile de projets.

    La réalité plus forte que la fiction (activez la trad mais qui va être approximative et faire l'impasse sur les noms de lieux traduits littéralement !) :

    SHE SHOT ANDY WARHOLS: THE DIRTY LIFE & CRIMES OF DOROTHY PODBER

    La réalité plus forte que la fiction ? Ben parfois c'est vrai, en quatre ans de faits-divers, je suis tombé dans des histoires que l'on croirait sorties d'un David Lynch et j'ai croisé des témoignages tellement abracadabrants qu'on n'oserait pas les coller dans un scénario. Mais vous comprendrez que je ne puisse en parler ...
     
    #29 homero, 11 Novembre 2021
    Dernière édition: 11 Novembre 2021
  15. homero

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    Tous les espoirs sont permis, il repasse tous les jours et c'est tant mieux ... A propos de conspiration la fille cadette de Kubrick : L’odyssée complotiste de Vivian Kubrick ...

    Souvenez vous du génial documentaire de William Karel "Opération Lune" ... Opération lune, un documentaire de William Karel - RTS.ch

    Le débat passionnant de l'auteur avec des astro-physiciens est téléchargeable ici, ne vous en privez pas, c'est une leçon de scénarisation facile à suivre, entre fiction et réalité :

    Débat avec William Karel autour de son film Opération Lune - CERIMES - Vidéo - Canal-U
     
    #30 homero, 12 Novembre 2021
    Dernière édition: 13 Novembre 2021
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