Le tournage DATA et le problème de l'archivage [Cartes mémoire, HDD, P2, SXS, etc...]

Arf, au temps pour moi, inutile d'en rajouter... De toute façon j'ai déja classé la solution parmis les solutions de sauvegarde sur bande, et effectivement elle présente son lots d'avantages, notament au niveau du prix : à 2 euros la bande miniDV ça fais 10 euros les 50 Go, et moins de quinze euros en mode protégé, en revanche l'accès aux données est linéaire ce qui peut être pénible pour récupérer les données aléatoirement sur le média.

 

Petite synthèse rapide de mes dernières recherches concernant la sauvegarde sur bande :Il existe plein de solutions propriétaires, je n'ai retenu ici que les plus répandues.

[TABLE]

Produit​

|

Description​

|

Stockage/Durée maxi​

|

Prix​

|

Prix de l'enregistreur​

|

Durée de vie​

|

Remarques​

LTO|Bande par exellence de l'enregistrement Digital Film et la sauvegarde en entreprise|800 Go|100 €|3200 - 4000 €|30 ans|Le LTO5 est en préparation (1.6 To)
DAT|Bande par exellence de l'enregistrement audio numérique mais peut également stocker des donées Data|36 Go|35 € |800 - 1300 €|10 à 20 ans|Durée de vie à confirmer
DLT|Bande par exellence de la sauvegarde en entreprise|800 Go|80 €|4000 €|30 ans|Existe dans de nombreuses variantes parfois incompatibles entres elles. Version 1.6 To également en préparation.
HDCAM|Format propriétaire de Sony qui ne permet pas la sauvegarde des données data. Permet tout de même le stockage d'un flux vidéo HD avec quelques compromis (sous échantillonage en 1440x1080 et en 3:1:1 à 144 Mbps)|124 min|80 €|10 000 à 40 000 €|20 ans|Durée de vie à confirmer
HDCAM-SR|Déclinaison haute qualité du HDCAM, même principe mais le flux vidéo est en 1920x1080 10 bits 4:2:2 ou 4:4:4|64 min|85 €|80 000 €|20 ans|Durée de vie à confirmer
DVCPROHD|Propriétaire de panasonic il ne permet pas l'enregistrement de données data. Permet l'enregistrement de vidéo en 4:2:2 à 100 Mbps. Plusieurs résolutions possibles 960x720, 1280x720, 1280x1080 et 1440x1080 (peut être 1920x1080 grâce à l'AVC-intra)|63 min|60 €|20 000 €|20 ans|Il existe 3 tailles de cassettes : petites, moyennes et grandes. Pas tous les magnétoscopes ne permettent la lecture des 3 tailles. Durée de vie à confirmer
HDV|Format alliance regroupant plusieurs contructeurs. Ne permet pas directement le stockage de données data. Enregistre un flux HD en 4:2:0 à 25 Mbps. Deux résolutions d'enregistrements : 1280x720 et 1440x1080.|276 min|25 €|2 300 €|10 ans.|Les magnétoscopes HDV sont toujours rétrocompatibles DV, ce qui fait que leur utilisation peut être détournée pour en faire une solution de stockage data (ci-dessous)
DV data stream|Détournement de l'utilisation des magnétoscopes DV pour stocker un flux data. Permet le stockage de 10 Go bruts par heure de bande en DV-SP, soit 46 Go maxi sur une grande cassette DV. Durée de vie 10 ans. Les logiciels d'exploitation permettent généralement une déclinaison "sécurité" diminuant la quantité maximale de stockage au profit de la sécurité (les petites erreurs sont récupérables)|46 Go|25 €|2 200 €|10 ans |Il existe deux taille de cassettes : petites et grandes. Pas tous les magnétoscopes ne permettent la lecture des 2 tailles. Les petites bandes de 63 min ne coûtent que de 2 €. N'importe quel camescope avec une entrée DV-IN activée peut servir de magnétoscope, ce qui peut baisser considérablement le prix du magnétoscope.[/TABLE]

Les medias optiques (DVD, Blu-rays, ProDiscs etc...) et disques durs (HDD, NAS, etc...) sont à venir.
Comme toujours, commentaires, contributions et remarques sont les bienvenus

 

Pour le PC, le logiciel le plus 'référencé' sur le web est/était Firestreamer-DV : malheureusement sa commercialisation a été définitivement arrêté en mars 2007...

Il existe un autre logiciel pour PC, DVStreamer Basic ou Pro, mais il n'a plus été mis à jour depuis 2005. Il fonctionne sous Win98SE, ME, 200 XP et Server 2003. (Quid sous Vista ?)...
Bizarrement son prix n'est pas affiché officiellement sur le site web. Le seul prix que j'ai trouvé sur internet est un peu cher pour un 'utilitaire' : 55 Euros pour la version PRO (tout est relatif bien-sûr, cela reste moins cher que des solutions basées sur cassettes 'professionnelles' type LTO ou DLT)...

Koala

 

Pour ceux qui préféreraient des enregistreurs spécifiques Data sur bande magnétique, voici quelques références.
http://www.reachtest.com/products/ddr/ddr_tape.html
Tandberg/Exabyte est un acteur majeur de ce secteur.
http://www.exabyte.com/
Ainsi que Hewlett-Packard :
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fr/fr/sm/WF02a/26659-26791-12214566.html

Pour les bandes 8 mm, ce sont généralement des bandes MPE totalement compatibles avec la vidéo D8. Les boîtiers des cassettes peuvent être hybrides métal/plastique pour rendre les cassettes indéformables. La durée de vie est évaluée à plus de 30 ans.

 

Compte tenu de l'intérêt de cette discussion je la référence dans les liens du forum ( réordonnancés de manière à ête plus facilement accessibles ).

 

Juste à titre d'information, je viens de faire un essai de backup de données informatique sur un caméscope HDV Sony HDR-HC7E en mode DV SP avec DV Backup (Mac) sans la moindre difficulté. Le DVCAM est certainement un peu plus sûr que le DV (largeur de piste). Toutefois, j'ai plus confiance dans un enregistrement D8 sur bande HMP du fait de la plus faible densité d'écriture (c'est une des raisons essentielles qui m'ont orienté vers le D8 pour l'archivage vidéo).

 

Juste un petit rappel à ton attaention Hugues : tu pourrais pas nous refaire le couplet de la sauvegarde et de l'archivage sur DVD, la solution la plus fiable du monde, rien pour qu'on se marre un peu !

Bob

 

d'accord mais c'est bien parceque c'est toi !!

Pas besoin que je m'épuise à "faire mon couplet" Bob ... le nombre de graveurs dvd qui a inondé le marché le fait pour moi... ce qui te promet une belle partie de rigolade actuelle et à venir car ça n'est pas prêt de s'arreter et ces fameux Dvd ont même fait des petits rigolos en diable appellés blue-ray, Hd-dvd aux volumes de stockages encore plus importants ou même disques optiques ou rev-pro totalement désopilants qui stokent directement les rushes avec tous les avantages d'accessibilité aux données plus rapides que sur la bande etc etc...

Bref des millions de gens les utilisent et les utiliseront pour sauvegarder et/ou archiver avec ni plus ni moins de déboires qu'avec la bande ... C'est pas fun tout ça ??

Donc je t'encourage vivement à rigoler Bob c'est excellent pour la santé .

 

C'est pas vrai ..!!! ...Triste

Salut Hugues

" ..C'est pas fun tout ça ?? ..." ..ben non, c'est même assez triste ..ou tu le fais exprés ou c'est de la provocation pour "animer" le débat et faite monter la mayonnaise ..

Le titre de la discussion initialisée par Alice est " ARCHIVAGE " ...si tu confonds les deux ..tu fais effectivement partie des ces " millions de gens les utilisent et les utiliseront " moutons victimes de marketing outrancier ..qui confondent les "pressés" des "gravés laser" ... et patauge sans comprendre entre sauvegarde, archivage, diffusion ..!!! ..

Alors on "radote " et " rabache " la sauvegarde est une manoeuvre temporaire qui doit être ultra rapide ..indissociable du processus de restauration ... (ce que fait automatiquement ton logiciel de montage ou toi quand tu clic sur le petit icône "diskette") ...

L' archivage est un processus différent fait pour conserver à long terme des données/contextes finalisées... qui peut prendre tout son temps ....le processus de restauration peut être totalement indépendant

S'il faut évidemment sauvegarder un contexte pour l'archiver c'est pas pour autant que l'on peut confondre deux "métiers/spécialités" à part entière ...

Les caractéristiques techniques des outils/supports les mieux adaptés à ces deux processus bien différenciés n'ont strictement ...rien à voir ...!!!

Tu es à moitié pardonné quant on lit ce que les marketings des grandes marques osent écrire et affirmer ... pour faire vendre leurs bidules ...

Sérieux peux tu nous écrire ce qui différencie une sauvegarde d'un archivage..? ...en trois lignes ..simple avec ce qui est déjà rédigé ..

Bertrand

N.B.: Les millions de gens qui peuvent croire en quelque chose ne prouve en rien que ce quelque chose soit exact " et pourtant elle tourne " et " de " la rumeur " !!!
( Obscurantisme, tromperie, ignorance, croyance, aveuglement, endoctrinement, peur ..etc ... ...)

 

meeeeehhhhh oui Bertrand ...je confonds tout avec l'âge ...

Meeeeeh oui à tes ordres Bertrand ( en trois lignes tu as du mal toi hein ...):

en français archivage est synonyme de sauvegarde ...

mais en micro-informatique une sauvegarde est, dans le langage courant, soit associée à celle qu'un programme du système d'exploitation ( ou un logiciel dédié ) effectue en vue de restaurer un état antérieur soit associée à la sauvegarde des différents états d'un fichier de données alors que l'archivage est plutôt compris comme l'action de copier des fichiers en vue de les stocker ( ce dont parle plutôt effectivement Alice là ) et en général hors de la machine.

C'est bien sur des dvd, blue ray et autres disque optiques qu'on peut archiver avec bonheur ses rushes ou des projets vidéo entiers ... comme sur de la bande.

Et là je vais me coucher et rentrer dans ma bergerie et il vous faudra à toi et Bob trouver qqun d'autre pour rigoler ( ou bèler ... ) avec la polémique bande vs dvd.

Amusez-vous bien .

 

en tant que simple quidam ...

je tournerai mes regards vers le blu ray, simple couche, question d'impression perso, mais qui connait une évalutation de ce support?
D'abord il fonctionne en data tant sur pc que sur Mac. Ensuite il est équivalent en commodité à une disquette, une fois gravés les fichiers, parce que cela prend "un certain temps". Le format blu ray simple couche est celui sur lequel tous les efforts de conception ont été faits : les double couche sont faits pour capitaliser sur le succès du blu-ray simple couche, et la précipitation peut induire des dérives marketing. Laissons de coté les annonces hd dvd 3 couches... là c'est du pur marketing, assez pour m'en détourner. Et le hd dvd simple couche est tout simplement trop petit!
And the answer is... archiver sur disque dur usb spécifique (qui va vite devenir "bordelique" quand même + il est gros) , et archiver en plus chaque fichier original m2t (du mpeg2) ou hd (wmv ou h264 pour les à Kro) et le dvd fait à partir de lui sur blu ray : un temps d'accès stupéfiant à n'importe quel point du disque, et si votre lecteur n'arrive plus à suivre, on change de lecteur! ce n'est pas comme un disque dur, qui ne se démonte pas, et est sensible aux manips brutales qui affolent son "saphir" ... et conduisent à sa mort. Un blu ray simple peut contenir les deux fichiers pour une durée de 1h45 environ. Pas tous les oeufs dans le même panier! Le dvd est pour moi disqualifié car il n'y a guère eu d'amélioration de sa fiabilité avec le temps qui passe (les diquettes c'était déjà pareil). On devrait avoir une fiablilité et compatibilité de quasi 100% comme en cd, et on en est loin. La redondance cyclique a un cycle infernal.

 

Les infos de durées de vie sont glannées sur le net. Celles dont je ne suis pas sure du tout sont remarquées (Durée de vie à confirmer). Les autres c'est pour les avoir lues plusieurs fois. Tu penses que je devrais citer les sources ? Tu as probalement raison mais c'est que il y en a plein, et j'ai un peu la fleme...

 

Qu'en est-il des manipulations sur les différents types de bandes ?

Les bandes "informatiques" ne s'utilisent pas forcément de la même manière que les bandes "video". Leurs performances ne sont pas non plus forcément identiques. Il sera certainement intéressant de parler des contraintes d'utilisation (matériels / logiciels utilisés pour stoquer les données sur bandes, recherche des données ...).

Daniel