La politique au-dessus de tout !

Tiens, l'accès au topic a été bloqué, c'est la meilleure celle là...
si certains comprennaient un jour que c'est en cachant des
choses sans importances qu'on fait parler de soi, sans doute que
plus de personnes encore chercheraient à cacher encore plus de choses

Dans ce thread, il y a avait une pin-up, (site avec galerie à l'appui)
qui demandait si un gentil repairenaute pourrait faire un montage
pour elle de ses vidéos de défilés. Elle rajoute qu'elle serait prêt
en contre-partie à poser gratuitement pour lui, ou lui rendre tout
autre sorte de service en échange.
Alors que moi je pleurnichais de ne pas avoir le matériel pour faire
un montage vidéo, Athanor lui faisait la remarque que ce n'était
pas sérieux de demander à quelqu'un de travailler pour elle en
le payant en nature.

Et puis un jour, Winnie (c'était son speudo) laisse un long
message de remerciement à l'équipe du repaire et aux
modérateurs qui l'on aidé. Je précise qu'Athanor et moi étions
les seuls à avoir répondu à son annonce sur le forum (mais
apparemment pas en privé).
J'ai alors laissé un message en disant :
"en vous remerçiant elle vous a vendu "
et là, paf ! le thread a été fermé !

 

Très bien, on comprend mieux maintenant.

Mais Usul, toi qui crois que tu n'es pas lu, tu déclenches des tas d'interrogations, non. Tu apparais tel le gardien du phare.

Bob

 

Moi je me verais plutôt comme une sorte de sphinx,
ça expliquerai pourquoi personne ne veut essayer de répondre à mes questions.

 

Usul,

Est-ce qu'on a jamais pu imposer son miroir aux autres ?

Bob

 

Non, mais cependant les personnes qui ne prennent pas au
sérieux le personnage que l'on fait de soi au cours d'une
discussion sont extrêmement rares, et ceux-la deviennent
souvent immédiatement mes amis.

Donc finalement, vu le peu d'amis que j'ai, ma réponse à ta
question serait "oui !", pour me le prouver il me suffit de
comptabiliser le nombre de personnes qui me voient suffisant,
arrogant et pompeux, c'est aussi exactement l'image que je me
fais de moi

Et je sais aussi que l'image que l'on se fait de soi est toujours
fausse (eh oui personne n'est parfait)

 

C'est cet écart qu'il faut exploiter ! L'écart entre l'image que tu as de toi et celle que l'on a. Y'a du boulot parce qu'il faut identifier ce que les autres voient et tes limites perso. Tout un programme.

Bob

 

C'est cet écart qu'il faut exploiter !

Salut Bob

Au sens le plus positif...l'esssentiel est l'image percu par l'autre .. d'ailleur 90% en non verbal, uniquement sur notre gestuel/mimique* .."inconscient"..!!
comme tu l' exprimes.. Y'a du boulot .. pour .... !!!

- Savoir l'utiliser .. savoir la faconner ...savoir en jouer ..en tirer le maximum...

"On n'as pas deux fois l'occasion de faire une bonne impression**"

ET ... cette première impression ..est acquise/percue (réciproquement) en quelques secondes ..avant même d'avoir prononcé le premier mot..!!!

Une fois "mal" percue ..il faudra "ramer" longtemps .. pour la redresser ...parfois ...mission impossible !!

Beaucoup à dire aussi sur l'assertivité, l'intelligence émotionelle ..mais à des années lumiéres du "topic"

N.B. :
* il existe de formations spécifiques très poussées.

** suivant les circonstances une "bonne impression" n'est pas forcément positive au sens traditionnel, mais celle la mieux adaptée à la situation du moment ... exemple : comportement des acheteurs en situation de négociation de marchés ... les jeux de rôle entre le bon et le méchant motard ..etc ..

Bertrand

 

C'était quoi le topic ? :lol:

On voit là, Bertrand, que tu as une certaine bouteille. En plus, tout ça se bosse et s'apprend parfois sur le tas.

Par exemple, le partage du boulot entre le bon et le méchant. Face au client ou au fournisseur, s'il est seul, un jeu à deux est très déstabilisant pour lui. J'ai pratiqué ça, d'abord sans le savoir et en gueulant ensuite sur mon collègue. Puis, au vu des résultats, on a reproduit ensuite volontairement le même scénario à d'autres occasions. Etonnant.

Pour faire bien, il faut rester dans le sujet. Aors revenons à nos moutons.

En politique, le "ratisser large", ce ne serait pas aussi un jeu de bon et de méchant ?

Bob

 

Bah, c'est peut être moi qui suis dans les choux mais vous dites
n'importe quoi. A partir du moment où je crois être "comme ceci"
quasiment tous les autres le croient aussi. C'est moins fatiguant
pour eux de penser comme moi que de se faire leur propre opinion.
Et ça marche aussi avec les autres.

 

Usul, lorsqu'on ne dit pas comme toi, on dit n'importe quoi ? J'ai dû mal comprendre.

Bob

 

Si j'ai bien compris le message a été écrit à 4:55, d'où le manque de clarté
Non, sérieusement, y a toujours un monde entre la façon dont tu te vois et la façon dont les autres te perçoives.

Pour en revenir au topic, c'est quand même dingue de fermer un thread pour si peu. Si j'ai bien compris dés le départ winnie jouait l'ambiguité, si on peut plus se marrer...
A moins qu'on soit sur un forum puritain

 

Oui à 4h55, il faut dire que je manquais un peu de lumière...
mais là où j'ai eu le plus de mal c'est pour lire les deux
interventions, quand je vois "autres" "bonne impression" et "y'a
du boulot" dans la même phrase j'ai des régurgitations acides
qui m'empêchent complètement de lire. J'en suis désolé.

Après une bonne nuit de sommeil je comprend mieux.

Toujours dans l'idée que l'image que les autres ont de nous
n'est jamais très différentes de celles que l'on se fait de soi
(sauf dans le cas d'un refoulement, m'enfin j'espère que c'est
pas le cas le plus répandu), pour s'en convaincre il suffit de vous
demander combien de fois cela vous est-il arrivé que quelqu'un
dise à votre sujet quelque chose à laquelle vous n'avez
jamais pensé ?

Moi, j'ai rencontré dans ma vie une personne qui étaient capable
de ça, c'est un homme, je vis en colocataion avec lui depuis 3 ans
et chaque mois on se garde un moment pour se taper sur la
gueule à coups de poings. C'est que vivre avec quelqu'un qui
se fait ses propres idées, c'est pas toujours évident.

Dans le cas du rôle du bon et du méchant devant un client, celui-ci
prend pour "vrai" l'image que vous lui donnez de vous même.
Dans la plupart des relations (de mon côté en tout cas et je le
regrette) ça ne va pas plus loin que ça.
Mon pote appelle ça "vivre dans l'apparence de ce que les autres
nous donne".

 

barthaboot,

Non, nous ne sommes pas sur un forum puritain. L'exercice est toujours délicat de savoir interpréter des messages sur un forum : très souvent les intervennants écrivent d'une manière très proche de la conversation. Ce qui peut passer sans difficulté lorsque plusieurs personnes sont ensemble en train de discutter ne passe pas forcément bien par écrit. C'est souvent cette différence qui est à l'origine d'incompréhensions et de de prises de bec dans les discussions d'un forum.

Pour en revenir au sujet de la conversation auquel Usul fait référence, il est possible que ce que certaines personnes interprétaient comme une gentille taquinerie pour faire passer leur opinion puisse apparaitre un peu plus grossier ou agressif pour d'autres.

Daniel

 

Pourtant personne ne nous dit que l'on a été grossier, pas même ici.

Il est évident que celui qui a fermé ce thread ne voulait plus
entendre de réflexions à son sujet.

 

Usul,

Il n'est bien sur pas question de dire que tu as pu être grossier. Sans la discussion, il est délicat de pouvoir prétendre quoi que ce soit. Au pire je pourrais dire : tu n'as certainement pas eu l'intention d'être grossier, mais la lecture faite par les autres a pu être différente !

N'étant pas à l'origine de la suppression de la discussion, je ne peux pas expliquer les choses complètement. Je ne peux jouer qu'au jeu des suppositions en essayant de peser les arguments que tu avances et ce que je dois faire en tant que modérateur (et aussi m'imaginer à la place de la personne à l'origine de la discussion) : cela fait beaucoup pour moi

Si la personne à l'origine de la discussion a demandé sa suppression, c'est peut être qu'elle s'est sentie agressée. Il est aussi possible que le modérateur en charge de ce forum à l'époque se soit dit : là c'est un peu trop limite, je préferre arrêter les choses avant que l'on en vienne à des noms d'oiseaux ou que l'on tombe vraiment dans les grossièretés. Même si la chose est plus rare, il est quand même possible qu'une tierce personne soit intervenue auprès d'un modérateur pour signaler que cette discussion la dérangeait !

Et en fonction de la personne à l'origine de la suppression de la discussion, que doit-on fournir comme justifications ? Le modérateur a effectivement un "devoir d'explications" envers les personnes concernées par ses décisions. Mais la personne qui est à l'origine de la discussion ? Que doit-elle fournir comme explications si elle supprime (ou nous demande de supprimer) sa discussion ?

Daniel