la conversion 44,1 khz en 48 khz pour la vidéo pose t'elle des problèmes de synchro ?

Bonjour à tous,

Je viens de réaliser une captation son pour une vidéo,,j'ai tout enregistré en 44,1 khz puis converti plus tard en 48 khz pour que le réalisteur puisse l'intégrer aux images qu'il a tournées de son coté avec son propre matériel un Canon D5 Mark II

Le réalisateur me dit aujourd'hui que le son se décale sur la longueur et m'affirme
que la conversation 44,1 à 48 est responsable de ce problème de désynchro.

Pour moi le problème ne peut pas venir d'une conversion de fréquence mais j'aimerais
tout de même en avoir la confirmation ici et si possible trouver une réponse sur les causes possibles d'une désynchro entre l'image et le son, en vous précisant que le réal à bien caler le son au début et qu'il se décalle par la suite.

Par avance merci

 

Vérifie la durée de ton son en 44 et en 48. Si c'est la même c'est que le probleme est ailleurs.
Tu enregistrais sur quoi? signal de réf entre recorder et 5d?

 

Il peut y avoir une multitude de causes :

Au tournage.
L'enregistreur audio n'est pas synchronisé avec l'enregistreur vidéo.
L'horloge de l'enregistreur audio n'est pas calée pile poil à 44.100.
L'horloge de l'enregistreur vidéo n'est pas stable.

A la conversion, l'horloge du soft n'est pas calée pile poil à 44.100 ni à 48.000.

Coté montage, son horloge n'est pas non plus calée pile poil à 48.000 et si en plus celle de la vidéo n'est pas stable....

Donc tout est possible.


A+

 

désynchro

S'il s'agit d'une désynchro constante je suis d'accord avec le message précédent. S'il s'agit en revanche d'une désynchro progressive (1 image de décalage au départ puis presque une seconde après plusieurs minutes) il s'agit soit d'un problème d'interprétation lors de l'import (dans ce cas repasser dans mpegstreamclip par exemple avant d'importer). Soit il s'agit d'un élément en 44khz mis dans une séquence en 48khz ou l'inverse.

 

Je crois qu' il va falloir reprendre les calculs des trains qui ne roulent pas à la même vitesse !

Si le désynchro est constante, il s'agit d'un mauvais calage au départ.
Si 5 images d'écart au début et à la fin, la vitesse est la même, il suffit de glisser l'image ou de son de 5 images dans le bon sens et on est synchrone

+A

 

Ce qui ne solutionnera rien. Si le recorder et la camera ne sont pas stable en synchro le probleme sera le même si il enregistre directement en 48 khz.

Mais bon comme l'initiateur de ce post a disparu sans répondre à nos questions, il sera difficile de repondre plus. Mais je persiste, il suffit de comparer la longueur en 44.1 et en 48 pour savoir si c'est la conversion qui est problematique

 

Oui je me suis mal exprimé c'est ce que je voulais dire.

Sur final cut ça m'est arrivé plus d'une fois (pas sur avid). Le problème vient du fait que, pour je ne sais quelle raison, les plages où le niveau sonore est quasi-nul sont réduite en durée lors de l'import. Du coup la désynchro est progressive et donc impossible à recaler sur l'ensemble du clip (en gros la piste son est plus courte que la piste vidéo). A chaque fois le problème venait d'une différence de fréquence entre le clip et la séquence.

Le problème m'est aussi apparu une fois, en récupérant des plans d'un montage envoyés à soundtrack. Un partie de ces plans avaient été tournées en 44khz, la séquence était en 48khz. Aucun problème au montage car les plans avaient été digitalisés en 48khz.
En revanche, après nettoyage dans soundtrack, de retour dans final cut, tout se désynchronisait (sur un montage de 2h30 ma piste son était devenue plus courte de 43 secondes). La solution a été de faire un export à partir de soundtrack puis un import dans final cut.

Je suis monteur, je fais avec ce que les assistants ont rentré en machine. Je ne peux, hélas, que constater les problèmes et essayer de les résoudre.

 

Oui, sauf que tu as exprimé exactement le contraire.
Pour un monteur, un décalage constant = mauvais calage au départ.

Il ne faut pas tout mettre sur le dos de la conversion.
Dans ma vie de mixeur, j'ai souvent converti du 44.1 en 48, voire même du 44.056 en 48 sans pépin de décalage, parce qu'au tournage image et son étaient genlockés.

Si les sources sont foireuses, les résultantes seront toujours foireuses.
Comme Denis11, voir la durée des deux versions.

Ne pas oublier que même deux machines identiques n'ont pas forcément la même horloge pile poil.

C'est pas pour rien qu'en tournage multicam, on distribue ad minima la ref et le TC.
Une petite horloge stable comme l'Isochrone d'Antelope et roule ma poule.
Isochrone OCX-V | Antelope Audio

A+

 

.. et il coûte combien ton radio-réveil ?

 

moins de 1500 € TTC

Moins chère qu'une Rolex

A+

 

Non non, je n'ai pas disparu et vous remercie tous pour vos réponses, toujours hyper sympa de voir
que des gens prennent le temps d'essayer de résoudre vos problèmes ((;

Des précisions concernant le mien :

- la vidéo a été tournée en 48 k, mes prises de son la moitié en 48 k et l'autre en 44,1 (pour info j'avais fait 2 sessions, bien réglé la première et oublié de changer les préférences sur la deuxième), le problème de désynchro
existe dans les 2 cas de figures : vidéo 48 avec son 48, vidéo 48 avec son 44,1 converti en 48

- lorsque le réal a calé ses pistes son caméra avec les miennes dans final cut il a bien pris soin de
faire démarrer ces pistes et les miennes aux même endroit, elles sont donc parfaitement calées au début
et se décalent de plus en plus au fil de la timeline, j'ai pu juger de la désynchro car il m'a envoyé le tout
en fichier Omf que j'ai ouvert dans Logic pro 9 et j'ai constaté, qu'effectivement, les formes d'ondes étaient raccord au début et ne l'étaient plus à la fin

- j'ai recalé tout ça, grâce à l'outil flextime (pour ceux qui connaissent Logic), je lui ai retourné mon fichier
en aiff 48 k et d'une durée de 54'51 et bien rebelotte ! lorsque qu'il le colle à sa vidéo qui fait cette durée
ma piste son ne fait plus que 54'47 et donc désynchro à nouveau !?!?

- étant utilisateur du Logiciel Premiere d'Adobe, j'ai fait un test en créant un projet vidéo avec les même caractéristiques que le réalisateur (25 i/s en 48k) et lorsque j'importe ma piste son elle garde bien le bon minutage, à savoir 54'51. J'ai même fait l'essai d'importer ma piste en 44,1 k sur le projet en 48k, idem, aucune interpolation sur la durée du son, il fait bien 54'51

je ne vois pas d'autres solution qu'un problème d'importation dans Final Cut, je ne possède pas ce Logiciel et
je m'en remets à vous pour d'éventuel réglage à faire pour ne pas avoir ce genre de déconvenues

Et dernière bizarrerie , le réal vient de me dire qu'il a converti ma piste son aiff en wav et là, magie, le son est
synchro et garde son bon minutage 54'51 !!

Etonnant non !? A moins que ce ne soit une caméra planquée orchestrée par Steve Job qui commence à s'ennuyer un peu là haut… dans son cloud …