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la 4K à moins de 900 € .... Pourquoi pas ?

Discussion dans 'Les formats' créé par visio3, 16 Novembre 2014.

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  1. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Bonsoir , j'en possède un aussi depuis 2 mois . Quand tu dis "quel bazar " , je te comprend fort bien . Rien à voir avec la facilité d'utilisation d'une camera "semi-pro " comme la mienne , une Sony FX1000 ( Z5 ) . Pour la notice , moi pas de problème car je l'ai acheté à la FNAC . Un document appelé " Mode d'emploi de base " de 86 pages , acccompagné , dans le carton , du CD comprenant le mode d'emploi complet et qqs applications . Ces différents modes d'emploi ont un point commun : à moins d'être un expert ou un journaliste spécialisé , il est bien difficile de tirer le maximum de cet APN , en tous cas , juste après l'achat . Le contenu des menus varie suivant le contexte , autrement dit suivant la position du bouton de sélection de mode .
    Toutefois , il me semble bien qu'il soit possible d'imposer une valeur ISO . Il ne faut pas se trouver dans le mode iA ou iA+ . En appuyant sur la touche ISO du pavé de navigation , on peut choisir la valeur que l'on modifie avec la molette arrière . Mais cette façon de faire ne fonctionne pas dans tous les modes !!!! Il y a aussi la touche Q Menu ( Menu rapide - touche Fn3 ) qui permet d'accéder rapidement aux fonctions paramétrables . Là encore , ça dépend du contexte . Toutefois , je ne me fais pas trop de mouron , je suis certain que cet APN peut fournir d'excellents résultats , une fois qu'il est dompté. Je l'ai choisi , après m'être fait prêté cet APN par un ami et j'ai tout de suite vu qu'il était plus performant que ma camera en basse lumière .
    PS : une mesquinerie de Panasonic : ne pas livrer le petit cordon qui relie le protège objectif à l'appareil . vraiment navrant pour économiser des bouts de chandelle .
    " La page 160 précise que en tout auto le maxi serait de 3200 ISO ( à ce niveau bonjour les dégâts) "
    je viens de faire un essai en video en forcant à 3200 iSO . je peux te dire que le bruit est très bien contenu avec cette valeur . Le fabricant n'aurais pas choisi cette valeur max si les résultats avaient été inexploitables .
     
  2. visio3

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    Bonsoir Jakovidéo et Christian31,

    Pour ma part je n'ai eu dans la boite que le mode d'emploi rapide, mais comme l'indique Jakovidéo, la version PDF complète se trouve dans le CD joint
    Comme lui, j'ai éprouvé au début les mêmes difficultés à m'y retrouver. Il faut se poser et bien saisir chacun des paramètres pour pouvoir les régler et les utiliser correctement. Donc pas de précipitation
    Ceci dit, ensemble nous pouvons nous entraider.
    Chacun avançant à sa propre vitesse et peut-être pas automatiquement dans les mêmes direction ou attente, on peut quand même se questionner sur l'avancement des uns et des autres ou plus précisément sur telle ou telle fonction.

    Dans le menu vous pouvez connaitre quel version équipe votre FZ1000 :
    Pour cela vous devez vous rendre dans le menu Config et p 4/5, ouvrir Aff. version
    Personnellement j'ai comme firmware la version .2.2
    Par contre, le PDF fournit dans le CD ne parle pas des dernières "nouveautés" qu'apportent cette dernière version et je n'ai d’ailleurs pas trouvé, même sur le Net, d'autre PDF de mode d'emploi qui soit mis à jour.
    Par exemple, dans le menu : image animée à la p 1/5, on a PHOTO 4K mais rien dans le menu qui n'y fait référence (Ou alors je n'ai pas cherché au bonne endroit ?)

    Ce boitier, pour son prix, est incroyablement fourni en réglages divers. Personnellement je suis ravi de pouvoir à nouveau complètement filmer en manuel.
    De plus, les outils sont présent : un histogramme, la possibilité de faire un point précis et rapide, le contrôle sur tous les paramètres ...

    On peut bien sur filmer en tout automatique, mais en manuel, on reprend le contrôle sur chaque réglage. On gagne donc en liberté : on décide quelle valeur ISO on veut utiliser, sans devoir être limité. De même pour la mise au point : fini le pompage, on a une image net, comme on l'a décidé.
    En situation de "reportage", personnellement, j'aime mieux travailler ainsi, c'est plus rapide et sans surprise.

    Je manque malheureusement toujours de temps pour approfondir les différentes fonctions et possibilité du FZ1000, mais je vais continuer dès que possible et je communiquerais dessus, ne serais-ce que pour aider ceux qui se pose un millier de questions a trouver quelques réponses.



    NB : Petite compilation liée au Panasonic FZ1000 et au 4K à moins de 900 €


    .
     
    #242 visio3, 12 Décembre 2015
    Dernière édition: 16 Mars 2018
  3. christian31

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    Bonjour jakovideo et visio 3 et merci pour votre aide. Depuis 3jours que j'ai l'appareil je suis en apprentissage les yeux rivés sur la notice numérique. Et je teste je teste pour notamment savoir si le fz 1000 est bien meilleur en sensibilité que non XHA1 ce qui est une condition majeure pour que je le garde. En mode P (tout auto ) celle-ci serait correcte; mais je suppose qu'il se met à 3200 iso ou plus et certainement au 1/25 sec? En mode M réglé sur 3200 iso et 1/50 de sec. ce n'est pas terrible. Alors Jakovideo qu avez vous fait comme réglages supplémentaires pour considérer que celui-ci est bien meilleur que votre FX 1000 en sensibilité? Peut être doit-on activer le réglage haute lumière ombre ou le idynamique , (mais cela va amener du bruit )ou intervenir sur le ciné like ou ciné .......
    S'agissant du stabilo votre usage vous permet- il de considérer vous que l'on peut filmer sans pied et même en marchant dans le cas de reportage actif (sauf en 4K cela parait certain). Dernières questions -Qu'avez vous choisi pour protéger l'optique ( filtre UV simple ou polarisant) et comme micro supplémentaire . et à quels fournisseurs car même à Toulouse dur dur pour avoir le choix de ces compléments. J'abuse de votre gentilesse et je m'en excuse
     
  4. visio3

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    Bonjour Christian31,
    UV ou polarisant pourquoi pas, mais comme vous êtes dans le sud, vous allez vite voir la limite de l'ouverture et l'achat d'un filtre ND va rapidement devenir indispensable. Je me dirige perso plus en priorité vers ce genre de filtre (et particulièrement sur un modèle variable)
    Voir par exemple ICI et
    Mais aussi ceci :



    Pour le micro, j'utilise un Zoom H4n en double bande ..... mais c'est une autre histoire !
    En cherchant j'avais trouvé ce modèle à petit prix : ICI



    Test / Review: Microphone BOYA BY-SM80

    Pour ma part je passe souvent par Lovinpix et/ou Digitphoto
    Toujours de bon conseil par téléphone et pour Lovinpix un site très très riche en information : Lovinpix TV
    Par exemple :
    Comment choisir le bon micro pour son réflex numérique ?




    NB : Petite compilation liée au Panasonic FZ1000 et au 4K à moins de 900 €

    .

     
    #244 visio3, 13 Décembre 2015
    Dernière édition: 16 Mars 2018
  5. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Bonsoir , je vais certainement te décevoir christian31 car , à vrai dire , je n'ai pas beaucoup de temps en ce moment pour peaufiner les réglages et faire plein d'essais avec l'appareil . Mais je peux te dire et ce , d'une manière certaine , que le FZ 1000 affiche une meilleure sensibilité en basse lumière que la camera Sony FX 1000 et , en principe , ça devrait être encore plus flagrant avec la XHA1 qui , justement est un peu en retrait par rapport à la Sony sur ce point ( tous les comparatifs le disaient à l'époque ). Un ami avait acheté le FZ1000 qqs mois avant moi , il me l'a prêté un WE . j'ai tout de suite vu la différence et 3 jours après , je l'ai acheté . A 3200 ISO , le seul essai que j'ai fais montre qu'il n'a pas baissé la vitesse d'obturation ( j'ai fais un panoramique - je l'aurais vu tout de suite ) . Quoi dire d'autre : pour moi , le stabilisateur fait son boulot , je n'ai pas constaté qu'il était moins bon que celui de la camera . Quant à l'audio , je n'ai pas de micro externe . J'utilise un enregistreur numérique ( H4n ) . L'audio de la camera ou de l'APN ne me sert que comme son témoin pour la synchro ultérieure . Par contre , le défaut que je constate est qu'il crame facilement les zones claires relativement éclairées . Pour l'instant , je ne suis pas encore fixé sur la manière d'éviter ça systématiquement ( c'est à dire sans prérégler l'APN )
     
  6. visio3

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  7. apatura

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    Superbes ces exemples...
    mais au risque de radoter : pour qu'un mouvement aussi rapide (comme par exemple le plongeon du martin pêcheur) soit net en photo il faut utiliser une vitesse d'obturation supérieure au I/2000ème de seconde....
    Or, si j'en crois Milo plus haut, sur le FZ1000 le choix de la vitesse d'obturation ne serait pas dispo...
    En plus sur la première video, le son d'illustration des rafales à 30images secondes(à 0,28 sur la video) correspond à celui d'un peu plus de 10 images secondes...et alors qu'en photo 4K l'appareil (en tous cas mon GH4) n'émet aucun bruit !
    Ah les videos de promo !
     
  8. visio3

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    Bonjour Apatura,

    En effet la vidéo de promo en rajoute peut-être un peu ;-)
    En tout cas sur le FZ1000, cette fonction apparemment n'existe que depuis le firmware 2.0
    Ce qui fait que sur le mode d'emploi fourni il n'y en a aucune trace :cry2: et pas de mise à jour du menu.
    On peut heureusement voir sur la vidéo suivante que la mise en fonction est très facile (le principe est différent sur le FZ1000 et Gh4 que sur les nouveau FZ300 etc ...)



    Il y a aussi ce film qui peut nous en apprendre un peu plus :



    Mais également CECI

    Les réglages a retenir :
    • Réglage du format d’enregistrement : MP4
    • Réglage de la qualité : 4k/30p/100Mbps ou 4k/25p/100Mbps (Sur les boitier PAL, on a pas accès au 30p :cry2:)
    • Réglage des niveaux : 0-255

    Sur le FZ300, cette fonction existe dés le départ (Avec touche physique à sélectionner) et écran tactile qui facilite les choses :-)
    Comme l'une de mes filles a investi dans ce modèle, je vérifierais son fonctionnement dés qu'elle revient pour Noël.
    à suivre .....

    Il y a ce test : la photo 4K chez Panasonic
    et cela :



    Pour le LX100 :



    NB : en mode discret sur OUI, l'appareil n’émet aucun bruit et il l'est d'office.




    NB : Petite compilation liée au Panasonic FZ1000 et au 4K à moins de 900 €


    .
     
    #248 visio3, 14 Décembre 2015
    Dernière édition: 16 Mars 2018
  9. milo

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    Précisions sur le Lumia 950XL ...
    contrairement aux mentions des specs, il fait du full hd en 60p.
    En fait il a toutes les cadences NTSC : 24,30,60 sauf 4K, et 120fps.
    La mise au point 'en situation' peut se faire en manuel : un arc de cercle reste affiché à droite, permettant de placer le curseur entre gros plan et infini.
    Il est donc possible de piloter ce curseur au stylet le long de l'arc de cercle pour faire une transition arrière pan net/avant plan net.... à condition d'utiliser un pied.
    En photo, on peut afficher plusieurs cercles (luiminosité, mis au point ..). Si cela existe ailleurs, je ne l'ai jamais vu. En photo/vidéo mode portrait, c'est assez stupéfiant.
     
    #249 milo, 18 Décembre 2015
    Dernière édition: 19 Décembre 2015
  10. christian31

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    Bonjour à vous tous; et avec retard Jakovideo je te remercie pour tes dernières réponses.Depuis, je suis tête baissée soit sur le mode d 'emploi soit sur le viseur du FZ 1000.J' ai très bien assimilé les manoeuvres à satisfaire pour accéder aux divers menus proposés; ce qui m'a décidé de filmer à l' occasion des fêtes de Noel. J'ai opérer exclusivement en intérieur au format MP 4 sous un éclairage tungstène (anciennes ampoules) Au "visonnage" de mes rushs sur grand écran, Quel désastre !- des couleurs criardes, certains plans cramés sous un éclairage correct et dans la pénombre des visages rougis ou jaunis à l'extrême avec une série de flou-net ( l'auto focus pourrait mieux faire), et un léger bruit vidéo mais bien présent. Question réglages, j'opérai en AFF avec Mise au point ( MPA en continu) sous 3200 ISO. avec la WB sous lumière intérieure. J'ai faillit faire passer l'appareil par la fenêtre. Trêve de plaisanterie ! Peut être aurai je dû mieux ajuster la WB et surtout paramétrer dans le menu (Images animées Style Photo ) le contraste , la netteté, la réduction du bruit et surtout la saturation. Je pensai que cette ligne n' était réservée qu 'aux images photo.et je ne l'avais donc pas paramétrée.
    Si vous avez eu cette déconvenue de rushs trop marqués, confirmez moi SVP. que, ce que je prévois d' effectuer permettrait d' aboutir à des ruhs plus pastel. ou peut être faut il intervenir sur d' autres menus? Côté surexposition je pense que l 'usage du Zébra devrait permettre de mieux les déceler, et agir en négatif sur la compensation d'exposition. Pour les flou- net, travailler en MPM mise au point manuel ce n'est pas si simple, because les prises doivent être alors statiques. Pour le réducteur de bruit qui est logé dans cette même ligne(Style Photo) en le positionnant sur +4 je constate qu'il n'apporte guère de résultat sur une prise en pénombre sous 3200 ISO. Que pensez vous donc de tous ces défauts si vous avez quelques instants à m'accorder. Merci encore
     
  11. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Bonsoir Christian31 . Suite à ton post de ce soir , je n'ai pas eu les mêmes déconvenues que toi . Il faut savoir que chez nous , les cadeaux s'offrent le lendemain matin et pas le soir même . Je n'ai donc pas du tout de problème de bruit sur l'image . En ISO , j'étais en mode auto , en AFC pour le mode autofocus et mon bouton de sélection était en mode video ( donc standard ) . Je me suis déplacé autour des gamins entrain d'ouvrir les cadeaux , j'ai fais des zooms ( mais pas au max d'amplitude ) . Pas de problème sur le suivi de focus mais je suis obligé de supprimer , au montage , les 3 ou 4 premières images d'un prise . C'est pare que je n'ai pas pris la peine d'appuyer sur le déclencheur à mis course avant de filmer .Par contre et suite aux hautes lumières un peu cramées que j'avais obtenues lors d'une précédente utilisation , j'ai appuyé , avant de filmer, sur la molette arrière et descendu l'expo auto de 2 crans . L'expo est parfaite . J'avais mis mon plafonnier dans la salle de séjour au max ( 8 halogènes de 28 W ) pour éviter le bleuté de la lumière du jour ( j'ai une grande baie vitrée ) . Pas d'ennui non plus avec la balance des blancs mais je remarque tout de même une très légère tendance à jaunir les visages ( mais là , c'est du pinaillage ) . Donc depuis que j'ai le FZ1000 , ce sont les premières videos ou je peux dire que je n'ai pas de reproches à faire sur ce matériel . Ca prouve bien que , comme sur la plupart des APN en mode video , il faut faire plein d'essais , dans différentes conditions , avant d'obtenir quelque chose de propre .

    PS " pour qu'un mouvement aussi rapide (comme par exemple le plongeon du martin pêcheur) soit net en photo il faut utiliser une vitesse d'obturation supérieure au I/2000ème de seconde...."
    Voici ce que dit l'additif en français sur le mode Photo4K du FZ1000 : Il faut paramétrer le mode d'exposition sur S du menu "image animée " .Dans ce cas et par beau temps , la vitesse d'obturation sera égale ou supérieure au 1/2000 ème de seconde . Donc la publicité ne semble pas mentir sur ce point . Je pense que cette fonction intéressera ceux qui dédient cet APN plus à la photo qu'à la video . En tous cas , un ami photographe amateur expert est sur le point de l'acheter pour justement cette possibilité.
     
    #251 jakovideo, 28 Décembre 2015
    Dernière édition: 28 Décembre 2015
  12. visio3

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    Bonjour Christian31,

    Ma manière de travailler est à l’opposé de la votre : je préfère le tout manuel.

    Pour la mise au point je m'aide du peaking (et comme je ne veux pas que celui-ci envahisse mon écran tout le temps je lui ai attribué une touche Fn) mais j'utilise surtout la touche AF/AE (dans le menu AF/AE, j'ai Sélectionné AF-OUI)

    Pour l'exposition, l'histogramme est mon meilleur ami (je n'utilise pas le zébra :sad:)

    J'ai également tendance à régler la balance de blancs en manuel.

    De mon coté je paramètre Style photo sur Naturel
    je Régle le Contraste, la Netteté, Réduc.bruit et la Saturation à = -5
    (en réglant sur +4 vous accentuez le bruit et l'apparition d'une image plus (trop peut-être :o) "typé" ...... après c'est une histoire de goût).
    Je règle personnellement à -5, pour avoir une image le plus neutre possible en vue d'un étalonnage possible.

    En manuel, je peux grâce à la molette passer de 1/3 de diaf en 1/3 pour régler l'exposition.

    Donc, personnellement, je n'ai pas encore eu de problème de "dénaturation" de l'image. Et même sans étalonnage, l'image obtenu est très "naturelle"



    NB : Petite compilation liée au Panasonic FZ1000 et au 4K à moins de 900 €


    .
     
    #252 visio3, 28 Décembre 2015
    Dernière édition: 16 Mars 2018
  13. visio3

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    Bonsoir Jakovideo

    Où avez-vous trouvé cette additif en français sur le mode Photo4K :perplexe:
    J'ai désespérément cherché, mais sans succès :cry2:
     
  14. Trithemis74

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    Bonjour, je pense me mettre à la vidéo, après avoir fait de la photo animalière. Que pensez vous du GH4 par rapport à d'autres modèles qui filment en 4K. Ce qui m'embête, c'est que le capteur n'est pas stabilisé.
     
  15. apatura

    So

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    Bien vu !
    Comme Milo je crois avait dit que le choix de la vitesse d'obturation n'était pas disponible....
    Mais puisque les modes P S A M sont accessibles, pourquoi ne pas - encore mieux - retenir le mode M pour choisir soi-même la vitesse d'obturation ?
    C'est ce que je fais sur le GH4.
    Attention toutefois, les photos 4k sont en 8MP. Un peu juste pour de beaux agrandissements de photos animalières. Et le bruit à partir de 1600 ISO est bien présent. On n'est encore loin des résultats obtenus avec les ténors CaNikon...

    S'il s'agit de video animalière, de toutes façons ça risque d'être très souvent en longue focale.... alors sur trépied. Donc l'absence de stabilisateur du boitier n'est pas un problème. Sinon, certaines optiques sont stabilisées.
    Le GX8 qui vient de sortir est stabilisé... ... sauf en video 4K...
    Le GH4 comparé aux autres, je ne sais pas dire, je n'ai pas les autres.
     
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