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Je cherche mon nouveau caméscope avec des critères bien particuliers. Saurez-vous m’aider ?

Discussion dans 'Quel(le) caméra / appareil photo-video choisir pour mon usage ?' créé par Donbronsky, 15 Mars 2021.

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  1. Donbronsky

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    Bonjour


    Je suis musicien et je me film :
    • À la maison tout seul quand je travail.
    • En groupe en répétition.
    • En groupe sur scène (bon pas trop en ce moment mais quand le covid passera j’espère bien reprendre).
    Quand je me filme je ne veut pas que ça soit compliquer. J’installe j’appuis sur le bouton "record" et "ziva". Je ne veux pas de fil.

    Actuellement j’ai deux Sony AX33.

    Les caméras sont en fixe. Si je veux quelque chose de plus sophistiqué (genre une belle démo) je connais des gens dont c’est le métier et c’est mieux de leur demander. Je veux quand même de belles images pour les médias (YouTube, Facebook).


    Mes critères :

    Autonomie (plusieurs heures si possible).
    Actuellement avec le Sony j’ai environs 7h d’autonomie et c’est très bien. Je veux garder ça.

    Carte mémoire
    Avec le sony je peut filmer d’une traite pendant 5 heure sur ma carte SD et c'est bien.

    Télécomande
    Mon Sony n’a pas de télécommande. Je ne peut pas télécommander ni par boitier dédié, ni par smartphone ni par ordinateur. C’est une des raisons qui me pousse à chercher ailleurs.

    J’aime bien les trucs simple. J’appuis sur un bouton et ça enregistre. Je pourrais me lever mais concrètement ce n’est pas aussi simple. Donc la télécommande c'est bien. Si je peut l'avoir en triple (dédié, smartphone, ordi) c'est encore de mieux.

    Ces trois premiers critères étaient les plus importants.

    Basse lumière et qualité d’image
    Je ne cherche pas à faire une super production mais je veux une image correcte. Je ne veux pas un bruit d’enfer des qu’il manque de lumière et dans mon activité ça arrive quand même souvent.

    Grand angle
    Les cameras sont parfois proches parce qu’il n’y a pas le choix. (C’est aussi dût au fait que je n’ai pas de télécommande donc, par exemple, sur scène, je ne vais pas me lever et aller au fond de la salle pour allumer une caméra. Par contre si j’avais une petite télécommande un petit appuis simple vite fait ça serait top). Sinon un ajout d’objectif grand angle ça peut le faire quand c’est possible. Parfois ça dégelasse un peu l’image mais bon.


    Je n’ai pas besoin :

    De son je passe par ailleurs pour ça. (J’en ai juste besoin pour la Synchro).
    De stabilisateur puisque je suis en fixe.
    De 4K. Au début je filmais en 4k mais bon… Finalement ça m’amène rien d’extraordinaire et par contre ça plombe la taille de mes fichiers.

    Conclusions :

    Je ne peut pas prendre d'actioncam ou de DSLR car pas d'autonomie (en plus le DSLR c'est beaucoup trop compliqué). Pour mon type d'utilisation il me faut du "simple et efficace". Du coup le camescope me semble le plus approprié.

    Budget : 0€ si possible, en revendant mes AX33. Après ça dépends de ce qu'on trouve. Je ne cherche pas quelque chose d'hyper sophistiquer mais certains critères sont importants pour moi et faut il qu'il y ait des machines abordables qui les proposent.

    Si possible une bonne marque avec des logiciels stables. Après si il y a du chinois un peu sérieux pourquoi pas voir.

    PS. Je signale que Sony était sensé avoir une application mais en fait ça ne marche pas vraiment.

    Merci de votre aide.
     
  2. giroudf

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    on peut telecommander les ax33 et meme en multicam.
    upload_2021-3-15_3-58-51.png
     
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  3. Donbronsky

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    Je n'arrive pas du tout à faire fonctionner cela. C'est extrêmement complexe.
     
  4. Donbronsky

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    Voilà ce que je sais au jour d’aujourd’hui.


    Selon le manuel il est possible de télécommander l’appareil avec un smartphone ou une tablette

    Lien [Vers le manuel] : Manuel d’aide | Contrôle via un smartphone
    Citation [Dans le manuel] : « Vous pouvez faire fonctionner ce produit en utilisant votre smartphone ou votre tablette comme télécommande sans fil. »


    Il est indiqué comme première instruction d’installer l’application PlayMemories Mobile.

    Lien [Vers le manuel]: Manuel d’aide | Utilisation de votre smartphone ou de votre tablette comme télécommande sans fil
    Citation [Dans le manuel] : « 1. Installez PlayMemories Mobile sur votre smartphone. »


    PlayMemories Mobile n’existe plus. On trouve par contre l’application PlayMemories Online et il est indiqué sur la page de cette application que le logiciel PlayMemories Mobile est désormais remplacé par Imagine edge mobile.

    Lien [Vers l’application PlayMemories Online] : ‎PlayMemories Online dans l’App Store
    Citation [Dans la page de l’application]: « Imaging Edge Mobile is the successor to PlayMemories Mobile. »

    Toutefois il existe aussi un site PlayMemories Online et il y a dedans une application pour Mac qui s’appelle « PlayMemories Home »

    Lien [vers le site PlayMemories Mobile] : PlayMemories Online - Service de photos et de vidéos basé sur le cloud de Sony
    Lien [vers le site PlayMemories Home] : Téléchargement de PlayMemories Home


    Mais, selon le manuel de l’application PlayMemories Home l’application ne permet que de transférer des vidéos ou des photos vers son ordinateur à l’aide d’un câble USB et non à servir de télécommande.


    Donc le logiciel PlayMemories Home est une fausse piste. Continuons…


    Je dois donc utiliser l’application Imagine edge mobile.


    Mais :

    Le logiciel nécessite IOS 13.7 ou ultérieur (sortie le 3 septembre 2020).
    Moi mon j’ai un iphone 5 et je ne peux pas installer IOS 13.7​

    Par ailleurs j’ai un Mac M1 qui est censé pouvoir faire fonctionner (sous certaines conditions) les applications IOS mais je ne peux pas télécharger l’application. Je ne peux que télécharger des applications acquises précédemment à partir d’un device IOS avec l’IOS 13.7 ou ultérieur installé.​

    En outre mon appareil (AX33) n’est pas répertorié parmi ceux compatibles avec l’application.


    Toutefois il existe un lien vers une page Imagine edge Home pour ordinateur (comme pour PlayMemories).


    Le logiciel n’est pas sensé fonctionner sous Mac OS Big Sur (mon OS actuel)
    Lien [vers le manuel] : Imaging Edge Desktop | Sony
    Citation : « Imaging Edge Desktop ne prend pas en charge macOS 11 actuellement. »

    Cependant je l’ai installé et rien ne semble dysfonctionner.


    J’en suis là et je n’arrive pas à connecter mon appareil.

    Je l’ai connecté sur le réseau de ma Box (le même utilisé par mon ordinateur) mais l’application ne le vois pas.
    Je l’ai aussi connecté en USB mais sans plus de succès.
    Je rappel que mon appareil n'est pas sensé être pris en charge pas l'application.
    C'est vraiment compliqué d'y comprendre quelque chose. Les informations sont incomplètes et éparpillées.

    Est ce que quelqu'un a réussi à utiliser Imaging Edge Desktop avec un camescope AX ?

    Je continue à chercher mais il est vraisemblable que je ne parvienne pas a faire fonctionner tout cela ensemble. D'où a demande pour quelque chose de plus simple et plus fiable. (Genre qui marche sans avoir à mener une investigation sur internet).

    Après si je parviens à tout faire fonctionné ce serait super mais j'avoue que j'ai un peu abandonné. C'est vraiment galère.

    Donc : ou solution miracle ou changement de caméra et vos conseils me seront utiles.
     
  5. bcauchy

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    Je te proposerais bien cette Sony FDR-AX700 .....je la trouve un peu cher "actuellement"
     
  6. giroudf

    So

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    je vois pas la raison de changer les cameras qui offrent la fonction voulue.
    Ce qu'il faut changer c'est le telephone iphone 5.
    Parce que que si tu changes de cameras, tu crois vraiment que tu vas tomber sur une app qui tourne sur un telephone qui est deja 5 ou 6 generations en arriere et un OS obsolete ?
    En plus ca me semble bien moins cher de prendre un nouveau telephone et bien plus rentable puisque tu vas l'utiliser tous les jour.
    A noter qu'il existe une telecommande officielle Sony "normale" pour cetre camera et quelques autres clones.
     
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  7. giroudf

    So

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    pour la bruit sur l'image, l'ax33 n'est pas une bete de sensibilite, mais c'est vraiment une camera qui est dans la moyenne, donc tu trouveras pas vraiment facilement une camera qui fait beaucoup mieux sans passer a une categorie nettement superieure.(et il faut multiplier par 3)
    la encore , mettre un peu de lumiere ca semble plus judicieux, ou eventuellement investir dans une licence NeatVideo.
    A noter qu'avec un bon smartphone (genre iphone 12, tu peux deja faire de bonnes video en basse lumiere, rien a voir avec ce que sortait un iphone 5 ou 6.
     
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  8. bcauchy

    So So

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    OH non et non, là tu ne peux pas recommander du " raccommodage" ... en mode systématique
     
  9. giroudf

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    il semble plus enclin a ca qu'a partir du juste des le debut en faisant les choses correctement.
    on le comprend, c'est un musicien, il a pas forcement envie de devenir un specialiste de la video.
    Tout ce qu'il veut c'est appuyer sur des boutons et que ca marche. Mais ca c'est l'option qu'on peut se permettre quand on a gagne a la lotterie.
    Et un gars qui en 2021 a encore un iphone 5...c'est pas un geek.
    Par exemple l'ax100 qui est le niveau superieur a l'ax33 question sensibilite, Il me semble que c'est la meme app avec la fonction remote control multicamera.
    Par contre si tu peux les avoir au prix que j'ai eu la derniere (moins de 700 euros) , c'est un upgrade valable.
     
  10. Donbronsky

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    Moi j'aime bien mes AX33 si ce n'est cette histoire de télécommande.

    Déjà j'aimerais bien savoir si toi (ou quelqu'un qui passe par là et verrait ces messages) a bien un caméscope de type AX avec l'application Imagine edge mobile sur son mobile et que tout fonctionne.

    Et/ou si tu (il) a l'application Imagine edge home sur son ordinateur et que ça marche aussi.

    Tout cela est confus car il est indiqué "partout" que Imagine edge home remplace PlayMemories Home mais la série "AX" n'est pas répertoriés dans les modèles compatibles.

    Bon je vais insister sur cette histoire d'application comme tu me le préconise.

    Je vais essayer de me procurer un Androïd pour voir ce que ça donne et voir aussi pour un mac non siliconé.

    L'enquête continue...
     
  11. giroudf

    So

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    je viens d'essayer avec mes AX100, pas de control multicamera comme sur la 33 ou la 53.
    D'ailleurs pour ca il faut un point d'acces commun a toutes les cameras (partage du wifi d'un smartphone ?)
    bizarrement, il y une connection directe ou par point d'acces sur la AX100, du coup je vois pas a quoi ca sert, parce que effectivement a travers l'app (sur android) on ne voit pas les cameras quand elles sont sur le point d'acces.
    En connexion directe ca marche , mais bon c'est fastidieux de connecter (il faut chaque fois taper le mot de passe, et ca prend un moment, donc pas glop si on cherche le truc vite fait pour pouvoir passer d'une camera a l'autre.
    perso ce genre d'app ca m'interesse pas trop, si j'ai besoin de l'image a a distance je tire un cable hdmi ou SDI.
    en plus ca semble bouffer les batteries a vitesse grand V.
    Probablement ca marche mieux sur iphone , parce qu'android c'est souvent laborieux ce genre d'app (chez Canon aussi, mais la l'app sony semble vraiment merdique).
    du coup j'ai desinstalle l'app vite fait.
    d'ailleurs l'evaluation aussi bien sur google play que sous appstore est tres mauvaise.
    incroyable de voir comment ces grandes boites sont incapables de pondre une petite app pour faire tourner leurs appareils.
    idealement faudrait pouvoir hacker le reseau entre la cam et le smartphone (facile) pour voir comment le stream video se negocie. En general c'est un stream assez standard qui est bidouille suffisemment pour devenir proprietaire. Des fois c'est meme pas bidouille, du coup tu peux lire le stream avec VLC par exemple. Si c'est juste les commandes (Rec, stop) ca doit etre encore plus facile.
     
    #11 giroudf, 16 Mars 2021
    Dernière édition: 16 Mars 2021
  12. bcauchy

    So So

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    Si...
    >>> FDR-AX33 : Preparation before shooting Remote shooting

    Mais imparable il faut absolument IOS 13.7....
    upload_2021-3-16_0-57-22.png

    Bertrand
     
  13. JLB21

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    Je possède l'appli Imaging Edge Mobile sur mon iPhone (IOS 14.4.1).

    Je parviens à télécommander mon A7 III mais c'est une vraie galère.
    Je peux aussi envoyer des photos/vidéos via airdrop sur mon iMac (en versions light).
    Mais je ne peux le connecter à un réseau Wifi.

    Et à chaque fois que l'on veut utiliser l'appli, il faut en passer par l'aide et faire plusieurs tentatives, c'est infernal…

    Il n'y a que l'appli webcam (Sony Camera Imagine Edge) qui marche bien et sans complications avec l'A7 et le RX100.
     
  14. Donbronsky

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    bcauchy aurais tu un lien vers ce que tu me montre ?

    Celui que tu fournis ne montre pas le tableau que tu affiche en dessous.

    Parce que moi j'ai ça et c'est clair net et précis : Périphériques pris en charge | Imaging Edge Desktop | Sony

    Et il n'y a pas de AX33 dans la liste.

    J'aimerais vraiment que tu me passe le lien et constater ça moi même.

    (et pour voir si ce tableau est aussi valable pour Imagine edge home)


    Sinon merci pour ton test giroudf et quand tu dis "incroyable de voir comment ces grandes boites sont incapables de pondre une petite app pour faire tourner leurs appareils." je souscris à 2000 %.


    Sinon j'ai trouvé un autre truc qui pourrait le faire. c'est une télécommande sans fil JJC SR-F2W.
    C'est un émetteur (à piles) avec un récepteur (à piles aussi) à brancher sur la caméra.
    Bon il faut payer mais ça fait une possibilité supplémentaire.


    [​IMG]
     
  15. JLB21

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