[Problème] Importation plusieurs médias avec différents débits.

Bonjour à tous,
je travaille sur une vidéo musicale mélangeant différentes sources et différentes types de vidéo (certaines avec des débits à 30p et d'autres à 29.97p), et me retrouve avec des problèmes de timing dans FCPX.
Pour l'avoir fait il me semblait que FCPX pouvait adapter les médias au projet, mais cette fois-ci ça n'a pas l'air de marcher.
Y a-t-il quelque chose que je rate dans l'importation des médias?
Merci!

 

Bonsoir,

En principe, ce sont les vidéos à fréquence d'images variable qui posent problème. Est-ce le cas ?
Quel réglage as-tu choisi pour le projet ?
Le décalage est-il aussi important que tu ne puisses le compenser en ralentissant ou accélérant plus ou moins la vidéo et (ou) l'audio ?

FCP X propose plusieurs dispositifs d'adaptation des fréquences d'images selon les cas :



Reporte toi à l'aide, rubrique 'Choix d'une méthode d'adaptation de la fréquence d'images'
et essaie ce qui semble le mieux convenir à ton cas…

 

Merci JLB21,
les vidéos problématiques sont des .mov enregistrées depuis Quick Time sur mac (donc visiblement en 30p).
Le projet est en 1080HD/1920x1080/29.97 Rec 709.
J'ai essayé de modifier l'adaptation de la fréquences d'images (plancher, voisin etc...) mais cela ne change pas grand chose, le décalage est plus important que les petites modifications que cela apporte.
Effectivement je pourrais jouer sur la vitesse des vidéos, mais j'arrive à les remettre à la bonne durée en les passant par Apple Motion. Du coup, c'est aussi simple comme ça: j'exporte la vidéo en .mkv puis la réimporte dans FCPX.
Mais bon, j'aimerais bien comprendre ce qui cloche dans mon projet FCPX

 

Chez moi, sous Catalina les enregistrements QuickTime se font à 60 ips en mode constant.
Mais sans en avoir la certitude, cela n'a pas toujours été le cas sous des OS précédents.

Je pense que ton problème vient de ce que tes enregistrements (ceux effectués avec QT ou les autres) sont faits en fréquence d'images variable.
Ce que tu dois absolument vérifier en passant au moins un enregistrement représentatif sur MediaInfo en présentation Arbre ou Texte.
Sans être certain de cet aspect des choses, on ne fera que des suppositions sans fondement.

???
Pourrais-tu expliquer ?
Je possède Motion, mais je ne vois vraiment pas comment fais-tu pour 'les remettre à la bonne durée' et qu'est-ce que tu remets à la bonne durée ?
Ce pourrais être utile à d'autres utilisateurs que, sans faire un véritable tutoriel, tu développes au moins à minima ton process dans Motion…

Exporter de Motion en mkv ?
Alors pardonne moi, mais les bras m'en tombent !
mkv que je sache est un container complètement proscrit dans les Applications d'Apple (sauf pour sortir en BD), et toi tu exportes de Motion en mkv ?
Et comme Motion n'exporte que sur la base de presets conçus dans Compressor, j'ai peut-être quelque chose de nouveau à découvrir…

En conclusion : pas d'explications possibles si pas d'analyse de tes rushes à l'appui.
Si comme je le suppute, tout ou partie de tes rushes sont à fréquence d'images variable, point n'est besoin de passer par des process complètement fantaisistes et 'pifométriques' sans aucune justification technique : il suffit de transcoder les clips à fréquence d'images variables en 'Media optimisés' et le problème est réglé.

 

Alors effectivement, le fichier en question semble de fréquence variable d'après Medialinfo (voici une capture d'écran. Je glisse toutes les infos en bas du post)

Explication de mon "Motion Process": j'ai 2 fichiers (un vidéo en 30fps et un audio en mp3, lesquels sont au même tempo et donc synchronisés pour fonctionner l'un avec l'autre). Quand je les importe dans mon projet FCPX en 29,97, le fichier vidéo se décale au fur et à mesure. Mais si je les importe dans un projet Motion (également en 29,97), il n'y a pas ce décalage. Donc j'exporte ma vidéo depuis Motion en M4V (et non pas mkv, dslé...) . Et je me retrouve avec un nouveau fichier vidéo en 29,97 que je peux importer dans FCPX sans que la durée n'en soit altérée.

Ce qui m'étonne c'est que, pas plus tard qu'avant-hier j'ai utilisé d'autres rush de format identique à 30fps (avec fréquence variable aussi visiblement) dans un autre projet FCPX à 29,97 sans avoir le même problème....

Et pour le coup comment fait-on pour transcoder les clips à fréquence d'images variables en 'Media optimisés'?

Le détail du fichier:
Format : MPEG-4
Profil du format : QuickTime
Identifiant du codec : qt 0000.00 (qt )
Taille du fichier : 219 Mio
Durée : 4mn 5s
Type de débit global : Variable
Débit global moyen : 7 494 Kbps
Date d'encodage : UTC 2020-04-15 14:29:55
Date de marquage : UTC 2020-04-15 14:34:00
Bibliothèque utilisée : Apple QuickTime

Vidéo
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Profil du format : High@L3.1
Paramètres du format : CABAC / 2 Ref Frames
Paramètres du format, CABAC : Oui
Paramètres du format, RefFrames : 2 images
Paramètres du format, GOP : M=2, N=30
Identifiant du codec : avc1
Identifiant du codec/Info : Advanced Video Coding
Durée : 4mn 5s
Type de débit : Variable
Débit : 7 426 Kbps
Débit maximum : 768 Kbps
Largeur : 1 080 pixels
Hauteur : 720 pixels
Format à l'écran : 3/2
Type d'images/s : Variable
Images par seconde : 28,684 Im/s
Images/s mini : 10,000 Im/s
Images/s maxi : 30,000 Im/s
Espace de couleurs : YUV
Sous-échantillonnage de la chrominance : 4:2:0
Profondeur des couleurs : 8 bits
Type de balayage : Progressif
Bits/(Pixel*Image) : 0.333
Taille du flux : 217 Mio (99%)
Titre : Core Media Video
Date d'encodage : UTC 2020-04-15 14:29:55
Date de marquage : UTC 2020-04-15 14:34:00
Gamme de couleurs : Limited
Coordonnées de chromaticité : BT.709
Caractéristiques du transfert : BT.709
Coefficients de la matrice : BT.709
Codec configuration box : avcC

Audio
ID : 2
Format : AAC LC
Format/Info : Advanced Audio Codec Low Complexity
Identifiant du codec : mp4a-40-2
Durée : 4mn 5s
Durée de la source duration : 4mn 5s
Type de débit : Constant
Débit : 64,0 Kbps
Canaux : 1 canal
Channel layout : C
Echantillonnage : 44,1 KHz
Images par seconde : 43,066 Im/s (1024 SPF)
Mode de compression : Avec perte
Taille du flux : 1,87 Mio (1%)
Taille du flux source : 1,87 Mio (1%)
Titre : Core Media Audio
Date d'encodage : UTC 2020-04-15 14:29:55
Date de marquage : UTC 2020-04-15 14:34:00

 

Ouf, c'est déjà un peu plus clair… Et on va enfin avancer dans la résolution de ton problème, de façon non plus empirique, mais logique…

Pour transcoder : dans le navigateur d'Evénements, sélectionne le ou les clips à fréquence d'images variable, puis menu contextuel (clic droit)-> Transcoder le media-> dans la fenêtre qui s'ouvre, coche 'Media optimisé'.
Vérifie bien dans le moniteur de tâches d'arrière plan que le transcodage a bien été terminé avant de poursuivre ton montage.

Pour ton information, tes clips vont être encodés en ProRes 422, sans aucune perte de qualité, et à une fréquence d'images fixe, ce qui permettra une parfaite synchro de ton audio.

Après exportation du projet, tu pourras via une commande du menu Fichier supprimer ces médias optimisés (qui sont beaucoup plus lourds que les originaux car moins compressés) si tu le souhaites.

Mais dans ce cas, l'aide FCP X sera ton amie…

NB1 : tu peux le faire aussi sans dommage en ouvrant le contenu de la bibliothèque concernée et en supprimant le dossier 'Media optimisés'

NB2 : j'ai constaté que QT X sous Catalina enregistrait désormais en fréquence d'images fixe, réparant ainsi ce qui était une ineptie, d'ailleurs toujours présente sur les smartphone.
Ineptie bien sûr dès qu'on parle application de montage.

 

Sauf que le souci est que les options de transcodages restent en grisé... et pour cause, (je n'avais pas fait le rapprochement), mais je laisse toujours cochées les cases médias optimisés et proxy lors de l'importation de médias (justement pour prévenir ce genre de problèmes).

 

Alors là, il y a un cas spécial…

Pourrais-tu sélectionner un clip à fréquence d'images variable dans le navigateur d'Evénements et nous mettre la capture d'écran des informations de ce clip dans l'inspecteur, comme ci-après :

 

Voici:

 

Alors là, j'en mange mon chapeau, tes media sont bien présents en mode Optimisé et en mode proxy (en passant j'aimerais bien savoir pourquoi transcodes-tu dans les deux modes, y-a-t'il des raisons à cela ?).

Ceci étant, comment se fait-il qu'il y ait des problèmes de synchro audio quand tes media sont en ProRes et à fréquence d'images fixe ?
Il y a quelque chose qui m'échappe, mais je renonce à essayer de comprendre.

Et après tout, puisque tu as trouvé une solution en passant par Motion…

Il ne me reste plus qu'à te demander si tu le veux bien quel traitement appliques-tu à tes vidéos dans Motion.
Y importes-tu tes media originaux ? Que leur appliques-tu et sous quel format exportes-tu ?

 

J'ai pris l'habitude de laisser cochés le mode optimisé pour justement éviter les problèmes de format vidéo, et le mode proxy parce qu'il est sensé optimiser les performances au montage (pour moi qui n'ai pas un monstre d'ordi).
Pour Motion, je ne fais que les importer dans une session 27.97, puis les partager >> Appareils Apple avec les réglages de base.

 

Le mode Optimisé n'améliore en rien ta vidéo, sauf justement dans ton cas en modifiant le mode de fréquence d'image (ce qui explique que tu n'aies jamais eu le problème auparavant ?).

Ce qui fait que tu sors en H.264, et que tu re-convertis en ProRes à l'importation dans FCP X…
Et si tu fais la même chose dans un projet sur FCP X, même sortie (ce sont les mêmes pour les deux logiciels) cela ne donne pas la même chose ?
Pourrais-tu encore vérifier si à la sortie de Motion la fréquence d'images est-elle toujours variable ?

J'aurais beaucoup d'autres choses à vérifier, mais on en restera là.
Je reste persuadé qu'il y a quelque part quelque chose qui ne va pas dans ton workflow et que le passage dans Motion tel que tu le décris ne peut rien apporter de plus.

Mais comme ça à distance, c'est trop compliqué…

 

Mais là je parlais du mode "proxy" pour les performances.

La différence se joue dans l'importation: dans Motion (avec un projet en 29,97), j'importe mon fichier vidéo en 30fps, et il semble "bien transcodé" puisqu'il n'y a pas de décalage avec mon fichier audio.

Merci en tout cas d'avoir pris autant de temps pour essayer.