Hybrid Log Gamma (HLG) : le HDR pour la télévision

oui le RAW en photo je savais
mais pas de Log en photo donc... bizarre que les photographes ne s'en soient pas emparés

 

Le jour où tu y gouteras... tu auras du mal à t'en passer...

Il n'y a qu'à voir ce que propose Davinci Resolve en Raw (mais pour ses cameras...sinon il se peut qu'il y ait quelques options en moins...) Imparable!

 

Oui le raw n'est pas un flux de production raisonnable partout...à quoi servent les autres flux...?

Seul DVR semble parfaitement adapté à un flux raw....? Mais c'est lourd en 4K...

La sagesse reste d'adapter son flux aux besoins du projet...le codec comme on l'a dit est loin d'être la seule piste d’amélioration d'une image...

Apres si le réalisateur à des goûts de chiotte...en raw ce ne sera pas mieux...tous les jours on s'en rend compte aussi....

Mais c'est vrai qu'une production maîtrisé en FHD raw sur grand capteur ...c'est bien mieux pour moi qu'un 4K compréssé, clinquant et "sans vie"...

Bon mais les goûts et les couleurs...

 

Bien sûr on ne peut pas négliger l'artistique. Ça pèsera toujours plus dans la qualité d'un boulot que la technique pure (codecs etc...), aucun doute à ce sujet. Ceci étant dit, ici on papote technique donc présumons pour l'exercice que la qualité artistique n'est pas remise en question.

Je reviens rapidement sur un point, faites attention de ne pas confondre les standards et compromis que l'on peut faire lors de la prise de vue et les standards et compromis que l'on peut faire lors de la diffusion. C'est deux choses différentes et comme souvent on voit les mêmes termes (Log, HLG, Rec709 etc...) on a tôt fait de ne plus rien y comprendre.

En prise de vues, travailler en raw comme le disait JLH plus haut c'est absolument indéniablement meilleur en qualité, que ce soit en photo ou en vidéo. Le max d'informations capturées pour pouvoir peaufiner au mieux le développement de l'image. Le nec plus ultra quoi. Le vrai problème en vidéo ne vient d'aileurs pas des logiciels, il existe des plugins pour quasiment toutes les solutions existantes (Adobe, Avid, FCP etc...). Encore une fois, le problème vient véritablement de la logistique : le poids des fichiers et leur occupation des cartes et disques durs. C'est vraiment aussi bête que ça.

Le log est une invention assez récente du côté caméras et il a été inventé après que les solutions photo soient devenues assez robustes pour encaisser l'enregistrement des clichés en raw sur les cartes mémoires des appareils. Les photographes n'en ont donc jamais eu besoin, ils avaient du JPEG et puis un jour du raw. Ils ont goûté et ils ne peuvent plus revenir en arrière! Le Log, meh... c'est pas très utile quand tu as confortablement du raw.
En vidéo on fait maintenant typiquement 50 clichés de 8 Mpixels par seconde. Ça devient tout juste concevable sur les machines modernes, mais de peu, d'où le rôle à jouer important du Log en prise de vues.

Côté diffusion par contre c'est une autre paire de manches. En photo comme en vidéo on ne distribue pas ses fichiers raw hein ? On développe, on retouche et on exporte une version compressée. Ici Log ou Log hybride jouent un rôle très différent. Ils permettent de transmettre ces précieuses informations de luminance issues de nos jolis raws vers les nouveaux écrans HDR en utilisant des moyens techniques initialement prévues pour le SDR (un signal 10 bits, standard du broadcast numérique depuis des dizaines d'années).

Les photographes désirant diffuser leurs clichés sur un écran HDR vont devoir aussi se cogner les problématiques dont on parle ici : Utiliser un moniteur de référence HDR et développer dans un des espaces de couleurs Rec 2100 : HLG ou HDR10. Ils le feront indéniablement depuis leurs raws, mais ils vont devoir le faire quand même. S'ils leur prenaient la mauvaise idée de développer en sRGB, tout est cassé dès la debayerisation...

 

Du "vrai" HDR en vidéo, ce serait comme on fait en photo (bracketing). Red sait faire : ils prennent deux photos pour faire une image.

The primary exposure is normal, and uses the standard aperture and shutter settings (the “A frame”). The secondary exposure is typically for highlight protection, and uses an adjustable shutter speed that is 2-6 stops faster (the “X frame”). For example, if the A frame is captured at 24 fps and 1/50 second shutter speed, then specifying 2 stops HDRx causes the X frame to be captured at a shutter speed of 1/200 second.
Both frames are then recorded as separate tracks within the same R3D® file. The net result is two video streams that can be either used separately, or combined to encompass a higher dynamic range than any film stock.
High Dynamic Range Video with HDRx

En gros on filme à 48 captures par seconde en utilisant alternativement deux valeurs de shutter différentes : rien d'extraordinaire en fait...
On obtient un film HDR en 24p (qu'on peut mettre dans un AVCHD de base) sans pour autant se faire éclater la rétine par des milliers de candelas ! (c'est ridicule ce lien entre dynamique d'une caméra et luminance d'un écran)

 

J'aurais plutôt tendance à dire que des supports professionnels vont devenir "un peu plus grand public" : DPX et EXR....et bien sur DNG voire JPEG2000(=>RED)
La solution en multiples expositions est obsolète.

 

Surtout que filmer en 4K 50p..ok, maintenant le faire 2 fois en même temps...c'est chaud...

 

l'avantage de cette double capture c'est qu'on peut rester en 8 bits (8 bits = domaine grand public)
les 10, 12... bits sont l'apanage des milieux très pros genre ciné et c est assez probable qu'à moyen terme cela le restera...

 

Un clip sympa qui montre tout le potentiel du HLG.

LG Cymatic Jazz is a promotional video, in HDR HLG Ultra-HD, for LG 4K TVs.


Il y a un lien pour télécharger le clip original (renvoi vers le site http://4kmedia.org/http://4kmedia.org/lg-cymatic-jazz-hdr-hlg-uhd-4k-demo/)

Ce qui est intéressant c'est de télécharger le source et de l'ouvrir dans un player qui ne sait pas décoder le HLG (lecteur Windows Media). On voit tout de suite la différence avec le HLG par comparaison

 

J'arrive un peu tard mais ci-dessous une vidéo pédagogique de présentation du HDR
(idem que l'article de AQW333 et Forest Finbow - source yakyakyak.fr)




Là, comment gérer ce type de flux dans FCPX : YAKSERIES FCPX 10.4 #5 : Le flux de production HDR ! – YakYakYak.fr
Même si ce logiciel n'est pas utilisé cela permet de voir/comprendre les changements dans les outils, l'affichage et la gestion en REC709,2020,PQ, etc...

 

@progressif il est vrai que le sujet n’a rien à voir avec la télévision. Il est vrai également que le cœur du HLG n’ a rien à voir avec deux courbes de gamma (sans doute la représentation la plus simple pour comprendre est celle de cet arrêt sur image, d’ailleurs merci ! Je trouve ça plus comprehensible que l’autre courbe. Ce doit être mon côté benêt.). Chacun ses goûts, au plaisir de vous lire, next.

 

Non c'est très bien tes liens cv21:
- 1° ils redisent d'une autre façon des choses essentiels :HLG et la diffusion direct par ex... TV HDR et des maj pour traiter le HLG ... heureusement ... confusion possible plus haut ...
- 2° ils montrent que FCPX est prêt, en respectant au mieux le passage d'un espace à un autre.. sans bricolage manuel hasardeux comme vu plus haut..
- 3° ils confirment que le HDR n'est la que pour exprimer les possibilités des cameras à la diffusion si et seulement si on à des possibilités de correspondance en post prod ....alors avec un LOG 10 bits en Rec 709 on peut obtenir un HDR en Rec 2100 pour une diffusion HDR par exemple
-4° qu'il faut un outil pour interpréter le HDR sur un écran HDR...comme cela avait été déjà évoqué ici dans un flux 10 bits je crois (de mémoire ) avec DVR...seul un doute c'était le 10 bits et les cartes graphiques NVIDIA actuelles que l'on utilise...jamais vu de réponses officielles malgré qqs affirmations ...

Ce qui serait interessant c'est d'observer ce qu'on obtient au finale en partant d'une captation HLG Rec 2020 et/ou d'une captation Log 10 bits rec 709 lorsque' on exporte soit en HDR, soit en HLG soit en SDR...pour voir comment cela est réellement gérer sur FCPX...ce qui marche le mieux

Apres pour les autres softs de montage (Edius / Premiere Pro /Sony Vegas ..là je ne sais pas ou ils en sont... d'ailleurs un représentant Edius sera là le mardi 22 février pour la conférence du repaire...pour ceux qui ne l'on pas encore lu.