HC3 et problème de colorimétrie

Comment pourrir un topic en 2 posts

Sinon pour en revenir a ma question initiale, en visualisant mes rushs, j'ai pas mal de sequences filmées en continue et on voit doucement la couleur changée passant d'un bleu petant pour le ciel (j'ai bon la ? et des herbes jaunes (pas de commentaires :rire: ) à un ciel grisatre et de l'herbe grisatre

C'est pas tres normal non que cela se passe sur le meme plan ?

 

Merci JLH37 (cela me fait toujours bizarre d'appeler les gens par leur pseudo et non leur prenom

PAr contre je ne sais pas si je peux mettre a disposition quelques rushs pour que vous puissiez constater le phenomene. Ce sont des rushs HD donc volumineux

Sinon c'est dommage cette histoire de balance des blancs car j'ai du jetter pas mal de rush qui etaient vraiment pas "joli" au niveau colorimetrie. D'autant plus que sur des plans similaires les couleurs etaient vraiment sympa mais apres avoir fait stop puis enregistrement les plans suivants etaient grisatres. C'est surtout genant car je filmais dans sa continuité des plans d'animaux donc j'ai perdu des sequences interessantes. Et si je les avais mises bout à bout on aurait vu une trop grosse difference de colorimetrie entre deux scenes

La solution c'est donc une balance manuelle ? En pratique on fait comment car sur la HC3 je peux jouer apparemment sur 2 parametres concernant la BdesB mais je n'ai pas tout compris

 

Aïe, Jean-Luc, pas taper …

Je pense à un quiproquo qui provient de mon texte "provocateur".

Notre cerveau corrige (surtout) selon sa mémoire des choses qui composent la scène, le camescope (en BdB AUTO) corrige (et à l'inverse) selon la dominante de couleur qui émane de la scène cadrée.
Le cas qui n'est pas fréquent, c'est celui où le camescope se trompe sur la détection de la couleur dominante de la scène cadrée.

Nous sommes tout à fait en accord sur le fait qu'il faut lui interdire des corrections (inversées) dues simplement au changement de cadrage, ce que tu nommes dérive de la BdB …
Et, donc faire le plus judicieusement possible une BdB manuelle, ce qui n'est pas non plus toujours évident pour harmoniser les scènes différentes …
Parfois il faut l' obliger à "corriger" en poussant dans le sens de la dominante (coucher de soleil par ex.).
Je n'ai aucune contradiction a faire à l' encontre des précautions que tu recommandes.

En ce qui concerne les pré-réglages "avant chaque tournage" c'est effectivement une erreur si, comme ça se comprend, hélas, dans mon texte (mea culpa bis), ça veut dire dès que "les conditions changent" …
Bon, je vais préciser par un exemple
ici, chez moi, dans le midi, la luminosité estivale est différente de l' hivernale, au contraire presque de ce qu' on croit généralement.
Les paysages sont bien plus nets et contrastés en hiver qu' en été, si je mets sharpness à +1 en hiver, je passe à +2 en été ( sauf mistral violent qui nettoie tout et qui peut mériter "0"… ou moins).
Je suppose qu'au Venezuela, stephioan aura d'autres conditions lumineuses générales qu' en France ou qu' au Kenya et qu'il lui faudra y adapter ses pré-réglages … sans que d'ici je puisse lui dire ce qu'il doit exactement faire.

Ce que tu déclares là, ça m' plaît pas !
Il n' y rien de certain dans le manque d' exigence des amateurs …
Tout au moins de ceux qui viennent justement là pour savoir comment parvenir à satisfaire cette exigence !
Mais, hélas, hélas 3 fois … c'est vrai que les erreurs sont nombreuses : ben ça, c'est ben vrrrai

 

Il se fait tard …c'est l'heure bleue… je Balance du Bleu …

Voilà Mistigris, gris parce que c'est bien comme ça que je le connais.
Mais, le HC1, le mien, le voit :

Mistigras, non pas gros, gras au sens breton !
C'est vrai qu'il est paumé dans le Greengrass … où un peu de mon herbe ressemble (un peu) à celle du Kenya !
Et, Misty, il est bleu … la stéréo joue "strumminn on the ol'banjo" : du BlueGrass !
en 1/2 HD en attendant le Blu-ray !

Bon assez pollué, ça fout le blues !

 

" ..Notre cerveau corrige (surtout) selon sa mémoire des choses qui composent la scène..."
Il doit y avoir de cela car le "Misty" je le vois bien gris (et non bleu ) sur ton image..
L'écran ( 1920x1200) de mon portable sans être étalloné à la perfection donne un assez bon rendu colorimétrique .. .
Sur le test des images prises par Wangler pour apprécier FX1/HC-1/HC3 " j' avais !! " remarqué que seul celle de la HC3 comporte des barreaux vert !! et que les pavés de la chaussée naturellement gris portent des traces de couleur verte !!
Y aurait il un petit soucis sur cette caméra au niveau BdB automatique donc Colorimétrie ?
Bertrand

 

Si, il est bien "bleu", charge l'image et passe là dans photoshop ou similaire et promène la pipette :

DVRack détecte aussi cette dominante …
J'abonde vers Jean-Luc : c' était hier soir, la BdB AUTO enlève la dominante "orangée" : l' herbe reste bien verte, presque plus que nature, comme on aimerait en voir plus souvent ici, et le chat subit la dominante artificiellement créée par la BdB auto !

 

C'est bien ça !
J'aurais dû écrire :
"l' herbe <reste> qui apparait bien verte, <presque> plus que nature, comme on aimerait en voir plus souvent ici, et le chat ont subi<t> la dominante artificiellement créée par la BdB auto !

La BdB AUTO a (sur)compensé une dominante "orange" par … du bleu-cyan !

Mais, en prise de vue "à la volée" et de l' étage, il est difficile de prendre le temps d'une BdB manuelle et de descendre placer le carton blanc dans la scène …

Faut-il alors décaler le pré-réglage de la BdB?
il faut alors avoir l ' "œil du peintre" ou les outils du Directeur Photo … ou… de un peu à beaucoup… des deux !

Sans opposer "amateur" et "pro", l' amateur a, en principe, un "droit à l'erreur" qui lui permet de faire quelques essais sans conséquence vraiment fâcheuse alors que dans l'exercice d'une profession, c'est au contraire d'un droit, une faute… qui se paie !

Dans ce cas, celui du chat*, effectivement, corriger au montage est une solution …

nb: comme je l'ai écrit, je fais joujou avec une version d'essai de DVRack (l'image du chat en provient) : on peut y détecter, avant ou pendant la prise de vues, mieux que sur le LCD, entre autres, une dominante… mais, il faut corriger au niveau et avec les moyens du camecope, alors … le chat s'est barré et pas la dominante !

* l' étoile et là pour prévenir Gérard_M … qui de temps à autre fait une fixation sur celui de … Schrödinger

 

Il n'y a pas si longtemps, certains caméscopes grand public étaient équipés d'un bouchon d'objectif blanc translucide. Beaucoup de propriétaires ignoraient la raison de la présence d'un tel bouchon.
La logique en prise de vue couleur est de connaître la température de couleur de la source d'éclairage et de faire la balance des blancs directement sur la source. En laissant ce bouchon intégrateur après l'allumage puis en visant la source de lumière, c'était le bon moment de faire la balance des blancs, puis de mémoriser les réglages. Pas question de diriger le caméscope vers le paysage ou le sujet à filmer pour effectuer la BdB, uniquement vers la source de lumière.
On peut utiliser en place et lieu une feuille de papier blanc, autant que possible d'un blanc très neutre, directement éclairée par la source lumineuse et faire la balance des blancs en cadrant plein champ. Les chartes colorimétriques professionnelles conviennent évidemment très bien.

 

L'inconvénient de ce type de réglage, c'est qu'on aura une image dont le rendu couleur ne correspond pas à ce que notre oeil nous donne
je l'ai fait par exemple pour un intérieur éclairé uniquement au moyen de lampes 'domestiques', et j'ai eu un rendu très froid, avec certes des blancs sans dominante chaude, mais qui ne correspondait pas du tout à la perception que l'on a quand on se trouve dans un tel lieu ...

 

Oui ..Mais ...et ..DVRack

salut guy-jacques
" ..promène la pipette ..." Exact en des endroits bien précis du "Chat" ..le "B" l'emporte ..tout proche, la pipette nous donne un noir profond, juste à coté un beau "gris"

Alors .. dans la vraie vie ..les reflets existent ..fondamentalement la tache est sûrement dans les gris ..mais le reflet ( techniquement ) bleuté ne "reflète "!! t'il pas mieux la réalité perçue par notre cerveau qu'une couleur parfaitement exact dont le rendu global serait ( peut être ) un peu ternouille !!!

Tu contemple un (beau ) tapis, selon le sens, tu ne perçois pas les mêmes couleurs ..alors la "vrai" couleur c'est laquelle .. vrai pour de nombreux tissus, peintures etc..

La lumière joue avec ces surfaces complexes, elles renvoient ( réfléchissent ) des nuances variés et subtiles ..

ET Misti est par essence une "surface complexe" !!! ( d'ailleurs à propos, avancée majeure en topologie, la conjecture de Poincaré est démontrée ) Il est content le Misti .


Le techniquement parfait peut être d'une froideur !! ( "l'exécution !! " parfaite d'un morceau au piano sans la moindre émotivité est d'un triste à mourir )

DVRack : installé la version démo, il semble assez complexe à maîtriser ... c'est un outils d'étalonnage du caméscope..?? Si tu peux nous en dire un peu plus sur l'usage "intelligent " de cette "usine à gaz " ..?! se serai "chouette"

Peut être ouvrir une discussion sur ce logiciel ( pas donné au demeurant !! surtout avec le module HDV )

Bertrand

 

Attends … Bertrand, … j' attendais Gérard et Schrödinger … et arrive Poincarré : sauvé de l' ambiguïté, voilà le Misty topologique surfacé !
C'est l' intégrale …

DVRack, d'autres en ont (un peu) dicourru ici - dont Hugues - c'est pas une "usine à gaz" logicielle mais ça ajoute au matériel à (trans)porter, la nécessité d' un (PC) au moins portable, avec un "bon écran".
J'ai recherché ça depuis qu'une certaine Camille nous a provoqué …

Bon, je résume,
- par Firewire tu "monitores" ce que voit ton camescope (en veille, en enregistrement) ou ce qu'il a enregistré sur K7 … aussi bien en DV qu'en HDV (et "sous" le format d' enregistrement).
Tu peux ainsi procéder à un enregistrement direct sur le hard disk de ton PC (en .m2t pour le HDV…).
- l'usine à gaz à dominer - c'est pas encore mon cas, et …??? je (me) teste.
C'est toutes les informations que tu peux (ou non) afficher et leur exploitation immédiate. pour le profane que je suis ça m' évoque une "régie", mais, si tu remarques, par exemple, tiens une BdB à modifier, c'est au niveau caméra qu'il faut intervenir
… et avec le HC1, tu retrouves les limitations …
D'ici moins d'une semaine ( j'ai encore 7 jours d' essai) j'ouvrirai une discussion au forum "Divers vidéo" puisque ça concerne le DV ( pour env 300$) et le HDV ( + env. 200 bucks).
À +