firewire HDV ?

Mxxxxx, si je savais de quoi tu parle, si c'est un genre de raid 50 scsi avec 16 disques 15 000 tours... je ne connais rien qui pourras accoté ça question vitesse, tu parle ici d'un système à plus de 12 000 Euros... que le stoquage.
...16 disque scsi, il m'en faudrait plus de 24 IDE pour les affronter et avec pas n'importe quoi comme disque.

question chiffre... Je peu te donner un lien: http://www.tomshardware.fr/sommairestockage.php , mais tu ne trouvera pas les chiffre que tu cherche, il ne s'intéresse que peu au débit d'écriture min. généralement car bien souvent c pas ça l'important, un serveur a besoin de faire beaucoup d'opérations très courte, il faut un disque avec un temps de réponce très rapide... c la que les scsi sont imbatable.

Mais double flux HDCam... HD cam c'est 185 Mb/s non? Donc 370 Mb/s... Du Raid0 IDE le fait. Je te conseil de trouvé quelqu'un d'avec de meilleurs conaissance que moi... et svp. dis moi ce qui en es, j'aimerais bien savoir.

L'acquisition à l'aide d'une carte blackmagic avec une sortie hd-hdi d'une caméra, débit aproximatif... 440 MB/s

 

Oublie le RAID 0

trop risqué !

 

Ca t'arrive souvent toi qu'un de tes disque dur brise?
Pour le reste un raid 0 c'est le même risque qu'un seul disque.

C'est juste que plus que tu as de disque, plus il y a de chance qu'un brise, c'est normal. Mais bien sûr c'est beaucoup plus safe un raid 0+1(ou Raid 1+0(même chose presque))

Avec les Raid 3 et 5 le problème c'est la parité, bien que je ne sache pas vraiment ce qui ralentisse le plus entre le calcul des paritées ou l'inscription des parité, je parle pour un raid 5 la.

Mais fait attention Phil si l'on te conseil un Raid5, l'on te dis que tu vas juste perdre l'espace d'un disque, selon ton nombre de disque total. C'est faux, plus que tu aurras de disque au total, plus ta parité prendera d'espace, déjà qu'elle es plus lourde... c'est justement le problème qui fait que la Raid3 es peu efficace.
Même Tomshardware fait cette erreur.
Tu te retrouve bien sur avec plus d'espace qu'un Raid0+1, mais pas avec les chiffre promis

 

sauf qu'avec un RAID 0, si tu n'as qu'un seul disque qui flanche : toutes tes données sont perdues

c'est quand même balot de faire du raid 0 quand on veut bosser en vidéo.

imagine sur un montage assez long (26' ou 52')

plusieurs dizaines d'heures de rush "perdu" à cause d'un seul disque foireux qui "casse" ton raid !

alors que les autres raid sont bien plus "protégés" en cas de perte d'un disque !


c'est bien la théorie de l'informatique

mis en pratique en vidéo, on doit savoir de quoi on parle !

 

Si tu travail avec ton ordi de bureau(un seul disque) et que le disque lache c'est aussi dommage, mais nous parlons d'entreposage de donné, d'acquisition, ou de montage? Je crois que l'on parle de montage ici. Donc les Rush serronts présent sur la bande de camescope et en plus rien n'empèche de faire des sauvegardes de données sur dvd-multicouches(pour un couts bien plus abordable)

Mais bon, si tu veux absolument la fiabilité... un raid 0+1 es très bien qualité/prix

 

Oki, un raid 0 ne serra peut-être pas le plus rentable dans une utulisation intensive car faire les sauvegarde sur dvd c du temps.
En calculant un 5 min/jour de travail pour les sauvegardes... disons un 5$/j même, multiplié par 300... ouais, Raid 0+1 pour une utilisation intensive, peut-être plus rentable

Aussi, 3 min c pas bc, je suis totalement conscient, mais je ne parlais pas de sauvegarder les rush, que garder les images qu'on travail.
Autre solution de sauvegarde, un dd firewire de 200Go, même si c'est juste 60 min.

DSL, moi je suis habitué pour le matos plus amateur, diminué au max. le couts c'est important pour moi.

Phil29: Toi c une utilisation intensive que tu veux faire?

Pour critiquer le Raid IDE il faut en savoir plus sur eux.

Éric tu es la personne à qui je fais le plus confiance sur les question des camescopes, mais concernant le stoquage informatique c'est Tomshardware qui méritera le plus ma confiance.
Dire que Tomhardware c'est pour le tuning PC c'est comme dire que le repaire c'est uniquement pour écouter les gens se plaindre du format hdv.

Je ne fais que défendre les dires et les faits que j'ai lus et pas écrits pas n'importe qui. Avant de dire que le Raid IDE n'est pas une solution viable pour la HD il faudrait peut-être faire la comparaison des raid scsi et IDE.

Vous savez, la technologie scsi de leurs disques dur n'est pas ce qui fait qu'ils sont plus rapide en transfert (lecture/écriture constante), dans les 10 000 tr/min l'on peu avoir le raptor 740 qui équivaux tout les scsi 10 000 tr/min.

Je répète, l'avantage de scsi es dans les délais, comme pour un serveur, quand tu vas que chercher des pages ou photos de 20kb par exemple. L'autre avantage scsi c'est l'interface, mais parfois c'est aussi son défaut. CA DÉPEND TOUJOURS DES APPLICATIONS.

Phil: L'on t'a conseillé une système 16 disque scsi raid(je ne sais pas lequel)... Moi ça me fait questionner. Qui t'a proposé ça. Questionne la, savoir s'il es vraiment callé dans les raid, car ce que je crains avec un tel système c'est que puisqu'il ne savait pas vraiment ce qu'il te fallait il n'as pas pris de chance et t'a conseillé ce qu'il a de plus gros... en même temps pour un vendeur c'est plus payant.

 

Mais en effet Éric, j'aime la bricolle.

Ce que je veux faire c'est un pc avec un gros(mais petit) raid et une carte d'acquisition blackmagic hd(4:2:2) qui tiendrait dans un sac à dos

La bricole la dedans c'est de tout faire pour qu'il soit le plus léger possible et le moins énergivore. Je crois pouvoir tourner aux allentours des 5-6 kg, ce si je puis prendre un portable et arriver de lui greffer une blackmagic et le raid(reste que le portable n'aurrait plus sa forme d'origine, lol). Sinon c'est une solution avec une carte maitresse de pc de bureau... énergivore(pas bc plus lourd par contre, bref, pas si l'allimentation passe directement par les battries, sans les gros transfo) Mais cette solution gagne tout de même un 2 kg de batterie et autre.

Toutes les pièces inutiles(comme lecteur dvd/cd) bien on peu les rebrancher, mais ne serraient plus dessus.

Reste à attendre la future Canon Xl3(hihi) en espérant une sortie hd-sdi. Sinon y'a ça: http://bssc.sel.sony.com/BroadcastandBusiness/DisplayModel?m=0&p=2&sp=19&id=75302

La HDCX 300 ou 310 de Sony. Faut avouer que pour un combo de 20 000 euros(sans optique) ce serrait du 1080i en 4:2:2. Mais avec un ti peu de bricolle..héhé. Mais pour moi c'est trop cher :(

 

Phil: L'on t'a conseillé une système 16 disque scsi raid(je ne sais pas lequel)... Moi ça me fait questionner. Qui t'a proposé ça. Questionne la, savoir s'il es vraiment callé dans les raid, car ce que je crains avec un tel système c'est que puisqu'il ne savait pas vraiment ce qu'il te fallait il n'as pas pris de chance et t'a conseillé ce qu'il a de plus gros... en même temps pour un vendeur c'est plus payant.

Il en connait surement plus qu'une personne qui parle de mettre une blackmagic dans un portable (avec le chausse pied fourni ?).

Je te dis que les personnes qui donnent ce genre de renseignements sont les personnes qui fournissent les système de montages dont on sait qu'ils tournent.

Et revois un peu tes tarifs car 16 disques scsi, ca ne fait pas ce prix là.

Encore une fois, je cherche des retour de gens qui ont de l'expérience, pas des gens qui ne savent à peine ce que c'est que le raid 0 et le 5. Je connais certaintement plus de chose que toi là dessus, notamment au niveau de la reconsctruction.

Bref, de infos fiables svp.

 

Premièrement pourquoi crois tu que je parle avec tant de doute et réserve d'être cappable de mettre une Blackmagis et le raid sur un portable, pas dedans car je ne parle que de prendre que l'électronique(carte mêre et le ce qu'il a de besoin). Le plus safe es de prendre une architecture de pc de table.

On fait pas d'omelette sans casser des oeufs.

Tu as lu ce qu'il dissait sur les Raids et les disque 2.5'' dans le lien que je t'ai envoyé. Tu dis que tu veux l'entendre des spécialistes, mais tu veux que les spécialiste aille vers toi... petite nouvelle, la seule chose qui viendera vers toi c'est des vendeurs qui profiteronts de ton ignorance.

Tu veux des chiffre: Bien je t'en dis. Un bon disque 3.5'', un a 100 euro te donne une vitesse d'écriture minimum d'un peu plus de 30 Mo/sec, c'est le chiffre important pour l'acquisition et d'environ 50 et 55 Mo/sec en moyenne pour l'écriture et la lecture(pour le montage c'est les chiffre important)

C'est bien des Mo/secondes, donc si tu calcul bien ça te fait 400Mb/sec pour un seul disque 3.5'' et la crois moi que tu n'y comprend rien, tu dis que c'est impossible. Je t'en dirrais pas plus, trouve par toi même, l'on s'en souvient mieux par après.

Et la je te parlais d'un seul disque 3.5''

D'autres gros chiffres: Un raid 5 à 6 disques IDE (10 000trs/m)qui écrit à 200 Mo/sec, et c'est la donné minimum ça, donc c'est du 1600 mb/s.

Un disque de 2.5''(5400 tr/m) écrit à min. 15Mo/s, moy. 25Mo/s(120mb/s et 200 mb/s)

Un disque de 1.8'' min. 9 Mo/s, moy. 16mo/s(donc 72mb/s et 128 mb/s)

Tout ces chiffres c des chiffre de benchmarks.

Fait ce que tu en veux, des chiffre, comme tu les voulais, ce n'est que des chiffres. Je sais bien qu'ils ne veulent rien dire si tu sais pas comment les interprétées. Bien sur je suis pas le grand spécialiste, mais je crois savoir quand quelqu'un se fait rouller ou non.

En tout cas, moi je te conseille grandement un scsi 16 disque (un prix que j'ai estimé l'autre fois c'est vrai, du scsi y'en a de tout les prix et si c'est 16 disques de 15 000 tr/m, c'est déjà un 7500 euros vites calculé si tu prend des 76Go, plus le rack, le raid, la carte scsi... tout dépend de comment tu l'équipe, donc si tu dis que je suis pas dans les prix... toi dis moi chaques pièce que tu met dedans et essai seulement savoir c'est quel type de Raid, ce serrait déjà bien.

 

Alors, explique moi pourquoi, sur une station haut de gamme avec un réseau en giga avec 4 disques de 400 gigas dans un NAS, je ne peux pas numériser en HD...alors que la même architecture me fait du multiflux en 50 mbps ?

Il est pas question de me faire rouler. Je suis à la recherche d'une solution. Je prends mes informations. Je constate que toutes les solutions qui tournent pour la hd sont onéreuses. Ca va de la solution Apple Xerve à la solution SCSI en passant par les interfaces SATA SCSI.
Serais tu un génie de l'informatique pour réussir là où d'autres échouent ?

Je veux bien mais avant de suivre tes conseils, j'aimerai que tu me dises si tu as bien validé tout çà, en réel bien entendu. C'est à dire en ayant mis sur ta machine un hdcam non compressé.

Oui j'ai des doutes sur tes capacités informatique car, lorsque je vois ton explication sur la blackmagic et le portable, ca me fait bcp hésiter et je ne suis pas le seul.

PS : pour les raid : le raid 5 ne sert à rien dans les configuratoins de stockages vidéo

 

Salut Phil29
Oui, je me moque gentiment de toi, car, au vu de tes presque 5000 messages, je pense que tu n'es pas un débutant.

Et ignorer aussi superbement que les liaisons analogiques YUV et RVB peuvent véhiculer du 750 ou 1125 lignes (ou plus) me semble etre sacrilege !
Seules les liaisons composite et Y/C ne peuvent acceder à la TVHD !

Un moniteur HD, même bas de gamme possède des entrées YUV. Par contre certains magnétoscopes HDCAM ne possèdent pas la sortie YUV...


-----------------
PS :
mais je reconnais que tu as compris beaucoup de choses quand tu dis :
"La question n'est pas de s'énerver sur le HDV. Il faut simplement expliquer que la HDV est à la HD ce que le DVcam est au Broadcast. C'est ca qui est important je pense. Dire que le format HD professionnel, c'est le HDCam et que le HDV, c'est un format grand public même si on sait déjà que certains l'utiliseront pour (...) "

A+

 

si tu travailles sur un seul disque ? de montage ? d'entreposage de donnée ?

bah, oui, mais tu les mets où tes rush d'images si ce n'est sur tes disques stripés ? et vu la HD, il te faut un flux énorme, un seul disque ne sufffisant pas

tu m'as l'air de connaitre un peu l'informatique mais ignorer complètement comment se travaille la vidéo, SD ou HD ?

si tu bosses sur un montage, tu as forcément numérisé sur tes disques (en raid ou non !) tes images venant de ta cassette (DV, HDV, .........)

et moi, je te dis :

en raid 0, c'est dangeureux, car si un seul disque foire, toutes tes images sont perdues.


tu vas pas renumériser toutes les images à chaque fois que ton raid 0 foire !


tu m'as l'air ne pas saisir toutes les difficultés et le principe de la post-production vidéo, je me trompe ?

Quand à ça :



tu veux la mettre sur un portable ?????



alors là



allez, @+



PS : après les LEGO © des disques 2,5", on va réaliser l'opération Mac Gyver PCI vers un port(?) d'un portable ou faire de la soudure direct sur la carte mère.


décidément, avec la nouvelle génération de vidéaste, j'aurais toujours autant de mal, à les comprendre.

 

Oups, ça n'a pas chômé, ce WE. Les coups de couteaux ont plu. Gniark gniark !

Bon, Eric, je te trouve un petit peu de mauvaise foi, car tu sais tres bien que je suis un praticien et que j'ai toujours préféré le test et la mesure aux palabres interminables qui ne font rien avancer.

Et je n'ai pas pour habitude de détourner les chiffres contrairement à ce que tu sembles penser. J'essaie seulement de traduire le plus simplement et clairement possible les parametres techniques en un language clair et concis, à la portée de tous (ou presque).
Et pour répondre à une question posée par ailleurs, je n'ai d'intérêt ni dans le groupe Matsushita (JVC-Panasonic), ni dans le groupe Sony...

Bon, comme je vois qu'il y a encore des choses mal comprises, je vais créer une nouvelle discussion pour en parler.

"DVCPRO HD, mode 1080"
http://www.repaire.net/forums/showthread.php?threadid=100532
Amicalement

PS jespere que ZYPPER a compris que l'on peut "faire une aquisition HD en firewire"...

 

"Salut Phil29
Oui, je me moque gentiment de toi, car, au vu de tes presque 5000 messages, je pense que tu n'es pas un débutant.

Et ignorer aussi superbement que les liaisons analogiques YUV et RVB peuvent véhiculer du 750 ou 1125 lignes (ou plus) me semble etre sacrilege !
Seules les liaisons composite et Y/C ne peuvent acceder à la TVHD !"

Le fait de faire bcp de message n'exclue pas de continuer à apprendre. Et je crois qu'on ne c'est pas trop compris sur la discussion : je ne voyais pas du tout à quoi ca sert sur la station de montage. Comme d foulle c'est gourré de carte, cette discussion n'a plus lieu d'être

pour moi, ce type de connections ne sert à rien à partir du moment ou tu es en hd sdi

concerne le stockage par contre, si tu as une expérience, je suis preneur... de quelques chose qui marche bien entendu, pas d'un truc virtuel qui fonctionne sur le papier et que personne n'a testé parceque ca, j'ai déjà ce qu'il me faut :lol:

 

Mais tu vas trouver plus de moniteurs TVHD en YUV qu'en HD-SDI !



En numérique, il y a bien sur le format de prise qui est important, mais aussi le protocole de communication, son parametrage etc.... Alors qu'en YUV, tu branche, et ça marche !