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Filtre infrarouge défectueux ?

Discussion dans 'Objectifs - optiques' créé par Guest20191220, 28 Août 2017.

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  1. homero

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    MyPOV, ça correspond à ce que je disais plus haut au sujet de l'apparence de la couleur du filtre, fais une recherche sur filtre dichroïque.
     
  2. guy-jacques

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    Il se pourrait que ces filtres IR reposent sur leprincipe du "dichroïsme" qui "impose" la reflexion en privilégiant une longueur d' onde de radiation, mais si je sais que c'est utilisé comme miroir performant (analyse de surfaçage p. ex.) je l'ignore des filtres photographiques …
    Mais ici, cette réflexion rouge-soutenu montre que le filtrage pourrait s'appliquer non seulement aux IR (hors de notre spectre visible) mais aussi à ces "rouges" qui eux appartiennent à ce spectre, en conséquence les prises de vues en seraient privées, cependant l' effet serait d' assombrir, voire de noircir ces "rouges" ???

    ll faudrait plutôt tenter de visualiser en sortie une lumière blanche ou teintée rouge entrante dans l' objectif par le sens … normal … ou, permettez-moi d' élucubrer : peut-être d' éclairer, pas violemment, ce filtre et d'observer** par la lentille frontale de l' objectif ???
    ** ne pas placer l'œil au foyer de l' objectif ( s'en éloigner et regarder via un manchon de rouleau de papier essuie-tout)…
     
  3. Guest20191220

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    homero, je viens de faire le test que tu proposes avec 2 télécommandes (TV et boxTV), la caméra en capture parfaitement la lumière, donc il n'y a pas de filtre infrarouge, ce qui est monté comme filtre IR est factisse. C'était mon doute/ressenti depuis le début avec cet objectif en voyant l'écart de qualité d'image entre le lumière naturelle et celle artificielle.

    Qu'en pensez-vous, faîtes-vous la même déduction ?

    Où trouver ce genre de filtre pour ce type d'objectif ? Je vais peut être tenter ma chance sur un forum dédié aux caméras sportives, à partir d'une caméra qui serait morte et une âme charitable.
     
  4. Video 92

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    A mon avis il y a deux sorte de filtres. Un qui est devant le capteur pour "absorber" l'excès de rouge et qui doit dépendre du capteur. Chaque type de capteur ayant son filtre.
    L'autre filtre qui se met devant l'objectif sert pour faire des images sans rouge il est gris. En fonction de sa densité il enlève plus ou moins de rouge.
     
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  5. homero

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    Attention dans la dénomination filtre infrarouge il faut faire la distinction entre ceux qui les coupent et ceux qui les laissent passer en bloquant les longueurs d'ondes correspondant au spectre visible., et dans chaque catégorie il existe plusieurs valeurs.
    Pour tes télécommandes, j'aurais du te le dire, il faut déjà voir à l'œil si tu vois la lumière.
    Autre chose, as tu vérifié le parfait calage de ton optique ? A l'infini, si possible grande ouverture et visu sur un grand moniteur. Enfin, tu regardes dans la mesure du possible si dans le chemin optique jusqu'à ton capteur, il n'y aurait pas un endroit qui serait poli et non noir mat susceptible de créer des réflexions. J'ai vu le coup sur un tube-allonge de banc de repro 9x12, un coup de bombe noir mat a arrangé le problème mais du 9x12 ce n'est pas un mini-capteur. :D C'est à surveiller quand même.
     
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  6. guy-jacques

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    MyPOV, je serais moins catégorique: les LED IR uilisées dans les télécommandes émettent selon une longueur d'onde déterminée dans l' IR (950nm, je crois), c'est de l'IR de basse fréquence "limite" [ l'IR "descend jusqu'à 1000nm] …
    La certitude est que ce filtre ne réfléchit pas cette fréquence (~316THz), elle-même émise de façon discontinue (transmission de bits), "vue" sa réflexion rouge, la lumière bloquée devrait contenir aussi ~ 700nm et peut-être de l' IR voisin aux environs de 800 nm ???
    Cette réduction de filtrage pourrait être conséquence de celle de la "puissance" relative ("intensité lumineuse") des radiations électromagnétiques dans le spectre solaire, laquelle devient de plus en plus faible en s'éloignant du spectre visible ???

    nb : post grillé par homero et Video92.
     
    #21 guy-jacques, 29 Août 2017
    Dernière édition: 29 Août 2017
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  7. Guest20191220

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    Je pense que vous avez raison, j'arrive à un constat similaire en démontant l'objectif :

    @homero, non je ne vois pas la lumière de ces télécommandes à l’œil.

    a.jpg

    On remarque le reflet caractéristique du filtre IR, comme l'infrarouge de la télécommande passe, ça doit être une question de longueur d'onde, ce dont parle aussi le spécialiste de la vidéo en disant que tous les filtres IR ne sont pas équivalents en fonction des marques d'appareils.

    Je pense que celui-ci en filtre une partie mais en laisse aussi passer pas-mal, même trop au point de perturber l'image en lumière naturelle.

    De part la forme et le montage, je ne peux pas monter un filtre IR d'un objectif sur un autre. En intérieur, j'en suis satisfait mais pas dehors ou si une partie est éclairée en lumière naturelle ; Il y a une nette perte de qualité par rapport à l'objectif d'origine, cela me demande pas mal de travail au montage pour récupérer une meilleure qualité.
     
    #22 Guest20191220, 29 Août 2017
    Dernière édition par un modérateur: 15 Janvier 2018
  8. guy-jacques

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    MyPOV, pourrais-tu glisser la partie filetée de l'objectif dans un manchon et observer visuellement ainsi la transmission normale de lumière** par cet objectif plutôt que la réflexion de la lumiére … qui ne le traverse pas ?
    Il me semblerait que le verdâtre visible provienne de l' intérieur de l' objectif par réflexion sur d'autre(s) lentille(s) interne(s) … réflexion de lumière que le filtre a laissé entrer (mais, ça pourrait être aussi une réflexion en surface de lumière incidente et rasante) ?
    ** lumière naturelle, incandescence* et … télécommande IR aussi !
    * ta satisfaction en intérieur pourrait indiquer qu'il la filtre !
     
  9. bcauchy

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    Oui ....
    [​IMG]

    Bertrand :jap:
     
  10. homero

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    La "vraie" couleur d'un filtre dichroïque c'est lorsque le filtre est perpendiculaire à l'axe optique, en cas de réflexion parasite donc latérale, cela pourrait affecter la transmission. Hypothèse mais c'est à envisager.
     
  11. Video 92

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    Avec une caméra Éclair 16mm en contre plongée j'ai eu une image sur deux présentant un voilage. Les techniciens Éclair n'ont pas trouvé la cause réelle, mais ils ont repeint entièrement en noir le trajet optique et là plus de voilage. Donc il faut que le tube soit bien noir mat.
     
  12. homero

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    Sur les caméras film il y avait le "voile loupe", lorsque l'oeilleton se fermait mal lorsque l'on décollait l'œil du viseur et que la lumière passait par la visée. Sur la Bolex c'était aussi lorsque l'on n'avait pas remis la glissière porte-gélatine. et ça on ne le savait qu'aux rushes. Multiples raisons pour lesquelles je ne reviendrais pas en arrière. le rétro je laisse ça aux collectionneurs.
     
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  13. bcauchy

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    :D Chouette l'EX1 (sans "R" )

    Sous éclairage néon
    [​IMG]

    Sous éclairage tungstène**
    [​IMG]

    Vous avez dit filtre IR :cry2:
     
  14. Video 92

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    Je préfère pour tester une mire rétro éclairée avec compensation de l'usure de l'éclairage.
     
  15. Diaz

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    Bonjour pareil que Video 92.
     
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