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Filmer pour l' Histoire ...

Discussion dans 'Le café du Repaire' créé par homero, 27 Juin 2017.

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  1. AQW333

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    Il y avait " la même chose" pour les pyramides, mais c’était une autre époque :rolleyes:

    Dans le docu, on voit bien que c'est présenté comme " un club med" par la propagande soviet...donc après le 1 " les bronzés" en Egypte , " le 2 " les bronzés font du ski " ...on a rien inventé en fait.

    Beau montage en tout cas....

    Question que l'on pourrait se poser : Ce genre de docu sur cette époque existe-t-il ou peut-il exister en Russie aujourd'hui..?
     
  2. homero

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    A mon avis c'est possible, les Russes ont ouvert leurs archives soviétiques et le "Tsar" n'a t'il pas dit : "Celui qui ne regrette pas l'URSS n'a pas de coeur, celui qui souhaite son retour n'a pas de tête !" . Je pense qu'il est réaliste, au choix plus russe que soviétique, formule qui a mieux fonctionné lors de la Grande Guerre patriotique que l'attachement au Parti. Celui à l' Histoire, à la religion orthodoxe sont des ciments de cette société ... et la période soviétique a quand même laissé de mauvais souvenirs (les précédentes aussi mais le Temps ...et le sens de l'adaptation qui va avec ont fait leur oeuvre) ... j'avais tourné au parc des statues déboulonnées à Moscou ...
     
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  3. AQW333

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    J'ai vu dans la présentation : ".. ce récit à la fois dense et fluide, sobre et plein de souffle, se fonde notamment sur les recherches de l'historien Nicolas Werth, l'un de ses trois coauteurs, spécialiste du régime soviétique "

    Et aussi : " Grâce à l'ouverture des archives, écrites mais aussi filmées, et au travail extraordinaire de collecte de témoignages accompli depuis trente ans par l'organisation russe Memorial – que Poutine a mise à l'index dès son arrivée à la tête de l'État –,... "

    On peut donc considéré sans se tromper qu'en Russie, le dénie finalement persiste bel et bien et ne pourra que se renforcer vu le retour de la guerre froide....

    En même temps Poutine s'appuie fortement sur l’église orthodoxe... décidément Poutine et Trump sont dans l'aire du temps...et ça sent pas bon, car c'est pas de Nina Ricci ...:D
     
  4. homero

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    "Memorial" (Sakarov, Roginsky) ça date de la période Perestroïka, celle où les politiques occidentales ont raté le coup de changer le Monde ... pour des raisons différentes ... Comme quoi quand on peut stocker des archives en dehors des dépôts officiels il faut le faire, ça servira un jour ...
     
  5. AQW333

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    Vu la 1er partie ...y a tout ce qu'il faut pour ce sentir retourner à " la mauvaise époque".

    J'imagine vu l'attrait manifeste pour cette région/culture, avec les passages et les liens même brefs que tu as du établir là bas, cela doit remuer beaucoup de chose... mais c'est un autre "chantier "
     
  6. homero

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    J'ai vu les 3 épisodes ... Passionnant ! ... Pour les accros "matos", il y en a sur le Repaire pour qui ça compte (parfois en priorité !) , j'aurais bien aimé avoir les plans de l'appareil photo DIY que le Zek polonais avait construit en douce ... ça aurait été un motif de sabotage concurrentiel au Lubitel ... un coup à en prendre pour 10 ans de plus.
    Voir aussi les magnifiques images en B.D. réalisées par une prisonnière et d'autres détenus.
    Je pense qu'une partie des nervis tatoués (ben ouais c'est encore de l'image) des mafias issues de l'éclatement de l' URSS est sortie de ces camps là, et que c'était mieux d'ouvrir des "succursales" ailleurs.
     
  7. AQW333

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    On n' imagine pas tous les débouchés possibles pour les mafieux de tout bord....

    Kapot dans camps de concentration, exterminateur de tout poils , service de protection rapproché privé ... bref, je conseille aux jeunes intéressés par cette filière de pratiquer les langues étrangères.....il est possible que l'on recrute beaucoup de part le monde ...:rolleyes:

    Le 2 et le 3 ce soir...
     
  8. homero

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  9. AQW333

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    Très complémentaire....

    Pourquoi ce mirage, ce mensonge (spécifique à tout idéologie) as t-il pu exister...et surtout si longtemps...?

    On a une petite partie de la réponse ...

    Dans ce système quelle est la part de paranoïa (manipuler l'autre avant d'être manipuler, masquer ses erreurs ...) et celle purement économique (une main d'oeuvre corvéable à merci ) pour rattraper un retard et sortir l' URSS du Moyen-Age ? Ou était -ce purement idéologique doublé d'un opportunisme pragmatique ? Quel est l'influence des camps d'exterminations nazis sur la fabrication de ces goulags ?

    L'extrait que propose la journaliste sur les 3 manières de commenter le développement d'une ville de l'URSS pour introduire la notion de subjectivité dans une info/docu a déjà était présenté ici dans ce sujet je crois (j'ai les images en tête) ...avec la voix off de Charles Denner il me semble.
     
    #924 AQW333, 10 Février 2020
    Dernière édition: 11 Février 2020
  10. homero

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    Tu veux parler de "Lettre de Sibérie" de Chris Marker ? La voix c'est celle du documentariste Georges Rouquier, qui avait réussi l'exploit de revenir tourner dans la même famille paysanne presque 40 ans plus tard. Encore un cas d'école de cinéma.
     
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  11. homero

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    A l'inverse des camps et procédés, j'ai découvert comment les citoyens soviétiques "pas dans la ligne" gravaient des disques de jazz et de rock à partir des radiographies piquées dans les hôpitaux ... Certains vont recycler ici les clichés de leur cirrhose !

    Before Pirates Had Torrents, They Had Records Pressed onto Old X-Rays - VICE

    Ici l'interview du fils d' Andrei Siniavski ... un nom qui rappellera des souvenirs aux anti-soviétiques primaires et au réveil de certains intellectuels en Occident.

    Iegor Gran, le roman du KGB sur Orange Vidéos

    Affaire Siniavski-Daniel, Aragon critique l’URSS dans l’Humanité | L'Humanité
     
  12. AQW333

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  14. homero

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    On en revient au mouvement d'humeur à l'origine de la discussion sur l'écriture des documentaires historiques.

    Sur Planète Crime Investigation le documentaire "Cold case à l' O.N.U." sur l'accident (?) qui coûta la vie au secrétaire des Nations-Unies, Dag Hammarskjöld en 1961 pendant la crise katangaise au Zaïre ex-Congo Belge. (*)



    Cold Case Hammarskjöld - L'enquête sur le crash de l'avion du secrétaire général de l'ONU | GeoMovies


    Le réalisateur danois a voulu trop en faire question "style", il dicte son bouquin à deux secrétaires qui tapent ... à la machine ... il se déguise, lui et son enquêteur avec des casques coloniaux issus de ... "Tintin au Congo" ... un peu agaçant, et pas sûr que cela amène quelque chose, d'ailleurs l'auteur le reconnaît lui-même à un moment ... il aurait mieux fait de s'en rendre compte plus tôt, à moins de préciser rapidement que c'est du "journalisme gonzo", et dès lors on ne le regarde plus pareil, en doc les fioritures de style nuisent en général à la rigueur voire à la crédibilité des enquêtes, dommage car le documentaire de près de deux heures est très fort par moments comme l'interview de ce Sud-Africain repenti qui raconte les coups tordus auxquels il a été mêlé et qui auraient dû mener son groupe devant le tribunal de la Haye. Le film est construit en montage parallèle : l'enquête au Zaïre et celle en Afrique du Sud ... il faut ré-emboîter tout çà au montage, pas facile d'où peut-être les artifices ... presque 60 ans plus tard avec des témoignages sur des gens disparus, d'autres provisoirement vivants mais réticents ou dissimulateurs, des lieux et sources à l'accès refusé .

    J'avais vu il y a peu de temps le plus classique documentaire canadien de la série "Mayday Air Crash" saison 15 épisode 5 diffusée sur National Geographic.



    Les hypothèses de l'un et de l'autre diffèrent ... largement ... peu de points communs sauf sur un énigmatique message radio capté à Chypre par des (déjà) "grandes oreilles" de la N.S.A. de l'époque. Y avait de la propag radio ce jour là ! Je ne savais pas que le petit bi-réacteur d'entraînement Fouga Magister suspect embarquait un émetteur-récepteur décamétrique capable de telle liaison à l"époque (origine VHF), que déjà très bas sur pattes on pouvait y adjoindre un réservoir ventral supplémentaire pour le faire décoller d'une piste bricolée en gravillons et capable d'envoyer au tapis de nuit d'une seule rafale de ses deux mitrailleuses légères un gros quadrimoteur ... pas trouvé à l'époque des traces d'impact sur l'épave du DC-6 (enquête National Geographic) ... ou le nettoyage a été rapide et bien fait. Les enquêtes n'ont pas été assez fouillées sur ces plans "techniques" qui ne supportent pas l'approximation pour les thésards. De même Tschombé "Monsieur Tiroir-caisse", le leader séparatiste s'étant fait entauler quelques années après la victoire finale onusienne par les services secrets algériens (avec la complicité d'un Français douteux), il a bien du se mettre à table à un moment pendant les 2 ans... précédant sa crise cardiaque au gnouf ?

    Comme pour l'assassinat de(s) Kennedy, on reste dans le flou intégral, toutes les hypothèses restent ouvertes, bien que semble se préciser l'action d'un pool anglo-saxon avec main d'oeuvre diverse et variée en mission clandestine sous fausse identité pour ne pas impliquer des gouvernements ...

    Les "suspectés" (USA et UK) refusent l'accès à leurs archives ... les Nations Unies ne croient plus trop à la tĥèse accidentelle. Dans leur rapport, c'est encore une version différente privilégiée pour l'exécution encore que la thèse de l'accident ne puisse être balayée ... A suivre ...

    A/71/1042 - F - A/71/1042

    (*) Voir sur Netflix, le film "Jadotville" avec Guillaume Canet dans le rôle de Roger Faulques (le chef français des "mercenaires")




    À lire l'ouvrage au Seuil de Maurin Picard "Ils ont tué Mr. H" et écouter "Affaires sensibles " de Fabrice Drouelle sur France Inter.

    1961. Qui a tué Monsieur H, Dag Hammarskjöld, Secrétaire Général de l’ONU ?

    D'autres documentaires filmés existent sur ce passionnant sujet, je vais m'y mettre pour les retrouver ... Mais que fait Wikileaks ? ;) Faut dire qu' Assange est occupé ailleurs ...
     
    #929 homero, 24 Février 2020
    Dernière édition: 25 Février 2020
  15. homero

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    #930 homero, 25 Février 2020
    Dernière édition: 25 Février 2020
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