ENCORE PREMIERE CS4 : Rendu NTSC saccadé en lecture DVD

Bonjour

désolé de revenir une fois encore sur des problèmes de saccades mais je n'ai pas trouvé de solution dans les précédents messages du Forum.

PC Quad Intel 6600
4 Go RAM
HD 1 To
NVIDIA 9600GT, 1 Go de Ram
Windows Vista
Premiere CS4

Film Original :
DV NTSC 720x480 4:3
29,97 drop frame, trame Inferieur

Montage dans Premiere CS4
Exportation du Montage en MPG2-DVD
NTSC 720x480, 4:3, 29,97 drop frame, Trame inf,
Qualité 5 (Maxi)
VBR, 2 Passes
Mini Bitrate : 2Mbps
Target Bitrate : 5Mbps
Maxi Bitrate : 8Mbps
Gop: M=3, N=15

Le .M2V obtenu et visualisé sur PC est correct, images aux contours doux, mouvement coulés, leger effet peigne sur les mouvements mais sans saccades.
Les choses se corsent quand je transfert sur DVD.

Avec ENCORE CS4, Aucun transcodage n'est demandé pour la gravure. Le film est donc gravé tel quel sur la galette.

Au Visionnage :
sur Ecran Cathodique : Image correcte, douce mais très saccadée sur les mouvements (genre film 10 images seconde).

sur Ecran Full HD : L'affichage reste en 4:3 non zoomé) Image très aliasée parce que très nette, Toujours très saccadé.
La saccade s'estompe un peu en changeant de lecteur de DVD. Un lecteur de facture plus récente semble générer moins de saccades mais cela reste insatisfaisant.

Je galère sur ce résultat final que je n'arrive pas à améliorer. j'ai perdu beaucoup de temps et je commence à être charette. Auriez-vous quelques idées qui pourrait m'aider?
D'avance merci

Appia

 

Et avec un bitrate constant ?

 

Bonjour et merci d'avoir pris le temps de lire,

j'ai donc encore fait des essais aujourd'hui et avec un CBR de 6000 le fichiers est beaucoup plus gros et ne résoud rien fondamentalement.

A noter que l'effet saccade est moins évident, voire imperceptible lors d'une lecture du DVD sur PC avec VLC. L'image également semble être de meilleure qualité....

Toutefois la qualité d'ensemble est très médiocre avec des titres qui sont pixelisés à mort...

J'ai mis au bout de ce lien quelques secondes pour se faire une idée :

http://ezingraff.free.fr/rush/Saccade_NTSC_et_mauvaise_qualite.m2v

Ce m2v a été généré en Qualité Maxi, VBR 2 passes, 2, 4, 8 Bps.

J'ai vérifié les AVI d'origine, ils sont bien en NTSC, 29,97 Trame Inf. (confirmé par GSPOT et Première)
Première les interprète correctement et voit bien du NTSC, 29,97 Trame Inf.
Enfin le m2v est bien vu lui aussi en NTSC, 29,97 Trame Inf.

De plus je trouve que la qualité finale sur un écran Full HD est terriblement dégradée, encore pire que la visu sur le moniteur du PC via VLC ou media player.

Merci de votre aide

Appia

 

Bonsoir JLH 37,

oui, j'y perds le peu de latin que j'ai en matière de video.... j'ai essayé sur tes conseils avec mon vieux Premiere Element 3.0 et le codec "MainConcept MPEG video"
La qualité est nettement meilleure pour ce qui est de l'image!!... toutefois il reste les saccades.
Ce que je ne comprends pas c'est que Première CS4 utilise lui aussi "MainConcept MPEG video" avec des paramètre équivalents mais le résultat est mauvais.

Lorsque je regarde image par image dans Première, les déplacements sont réguliers, tandis qu'à la lecture du DVD, il semble qu'il manque des images ce qui crée les saccades.

Y a t il moyen de changer de Codec pour l'encodage MPG2-DVD ?

Une donnée importante peut-être : Le film dure 1h13 et le fichier final fait environ 2,4Go. Cela n'explique t il pas la qualité et les saccades?

là... je ne sais plus....

 

Apres visionnage de ta video, je vois surtout qu'elle est entrelacée, as tu utilisé la fonction " deinterlace " (desentrelacer) avant l'export en mpeg2, ne serait ce que pour avoir un rendu correct sur ton pc pour commencer.

Sinon 2.4go pour 1h13 de film qualité dvd 720x576 c'est à peine suffisant selon moi : mes vieux steven seagal de 90 mn font 4go et la qualité n'est déjà pas extraordinaire. Peut être qu'en montant la qualité du codec, en compressant peu, tu auras un meilleur rendu.

Une capture d'écran de tes paramètres d'export sur le logiciel de montage pourrait aider ceux qui passent lire ce topic.

 

Tu veux dire que le film DV source qui est en NTSC (et donc entrelacé) doit être d'abord désentrelacé puis exporté en MPEG2-DVD NTSC entrelacé?

Dans la mesure où le visionage sur PC est annexe et que ce qui m'intéresse c'est le rendu final en NTSC sur DVD est-ce nécessaire de désentrelacer?

voici les paramètres CS4 :

http://ezingraff.free.fr/rush/Param_Export_CS4.jpg

 

ntsc / pal : 2 mondes

et pas vraiment de passerelles! Dans un projet ntsc, on ne peut pas exporter autrement qu'en ntsc, sauf à avoir ces saccades. J'ai bien essayé (je ne devrais pas le dire) de me faire des copies pal de dvd ntsc, il n'y a rien à faire pour en faire d'excellentes, d'autant que le format est 640x480, pas 720x576.
Le pb se pose dans les mêmes termes avec les apn en 30i/seconde. Parfait en fréquence ntsc, galère pour du 25p ou 50i. Si l'on rajoute encore en plus le désentrelacement ... à quoi bon, puisque la majorité des matériels -fabriqués au Japon ou en Chine- sont à la base en fréquence ntsc - qui d'ailleurs est plus fluide. Un dvd ntsc, pas plus dur qu'un autre à réaliser.

 

Non le NTSC n'est pas mon standard de lecture, je vis en France mais je fais du NTSC pour des raisons de compatibilité internationale.
En effet, la plupart des lecteurs de Salon en Europe savent lire du NTSC. L'inverse est moins vrai.
J'ai 3 lecteurs de DVD différents de qualité et de marque différentes. Je constate le problème sur les 3.
... mais... le téléviseur PAL pourrait-il y être pour qqchose?
J'ai fait mes essais sur un Télé à Tube PAL de marque Brandt et sur un Ecran Plat Full HD Sharp.
Y a t il une notion de "PAL" ou "NTSC" sur un télé FullHD ?

 

oui, j'ai des DVD NTSC qui passent très bien, super fluides... Tu en as certainement aussi chez toi.

 

JLH37, LexCalvin,
Je reviens sur cette discussion pour en apporter la conclusion.
J'ai finalement compris pourquoi ces saccades malgré un media NTSC "correct".
Le film NTSC est en fait une conversion HARDWARE de PAL en NTSC : tous les paramètres sont bons mais la source en PAL ne l'était pas. Aussi, j'ai pu vérifier sur le film original en PAL qu'il y avait déjà ces saccades...
Merci de votre aide et de votre temps.

Appia

 

Appelé communément " le supplice du Pal "