Élection présidentielle

Pour un débat, c'est un débat...

Salut à tous !

Je ne tiens pas à en rajouter, d'autant que je n'approuve pas cette discussion sur le repaire.

Mais je tiens à remercier MONIQUE et pangibau, dire à IKARIUS que j'ai reçu le même (j'en ai d'ailleurs reçu un autre plus stupéfiant, mais que je n'enverrai pour éviter de poluer le forum...), et enfin dire à infocp qu'il aille prendre un livre d'histoire et l'ouvrir à la page "Didacture prolétariale".

Bons montages, bon tournages et bonne galères sur vos PC ou MAC (bien sûr)

A+
Stéph@ne

 

Voilà le second mail reçu...

Voilà le second mail reçu...

Stéph@ne

 

Plus jamais ca qu'ils disaient...!

Exact Stéph@ne, c'est un mail qui a dû faire le Tour de France. :(

Si je peux me permettre: Petite leçon d'histoire...
(c'est déprimant l'histoire!) :(

Allemagne 1923 :
Pour la première fois, après un putsch minable raté à Munich, le parti Nazi
apparaît aux élections législatives... il fait à peu près 6%. Tout le monde considère ces gens-là comme des clowns.
Hitler est en prison, Il écrit Mein Kampf.

Allemagne 1928 :
Elections législatives en Allemagne. Streseman (socialiste) est renversée par une majorité plutôt conservatrice (Hindenburg) à cause de deux problèmes fondamentaux : l'insécurité et le chômage. Les nazis approchent les 20% mais personne n'en parle vraiment. Les conservateurs s'appuient sur le report de voix...

Allemagne 1932 :
Aux élections présidentielles (suffrage indirect), c'est la grande surprise: Hitler arrive au second tour des élections alors que tout le monde s'accordait à dire que l'Allemagne allait virer à gauche (percée des communistes donc de l'extrême gauche de l'époque qui condamnent les socialistes). Hindenburg bat Hitler 60% contre 40%.
L'Allemagne respire... mais s'habitue à cet orateur de talent...

Allemagne - Janvier 1933 :
les élections législatives sont remportées par le parti Nazi et Hindenburg appelle Hitler à la chancellerie...
L'abstention avait atteint les 34%

On connaît la suite... :(


CQFD !
:(

Merci @+ :(

 

Slt

Pourquoi toujours ramené la discussion au Nazisme à 1923, 1930, 1945,

Aujourd'hui on est en 2002 croyez vous que nous ayons encore la mentalitées des années 30!!!!

Croyez vous que les étudiants soient embrigadés dans les sections Néo nazis!!!!

Croyez vous que ceux qui ont votés la contestation par l'extrème droite se soit tatoué des croix gamés sur les bras!!!!

Je comprend que l'on souhaite comparer le pen avec le fachisme parce que les propos qu'il tient sont ceux d'un fachiste, mais
nous sommes en Europe c'est à dire l'Allemagne et le France réuni, voir marié

Les Allemand en on peut être marre qu'on leur rappel leur passée et oubliant le notre, car on a pas été tout rose en 40 (3 membres de ma famille arrêté par la milice qui ne reviendront jamais)

et si les Allemand nous parlais constament de la Milice

Alors combattons Le pen OUI mais avec le présent, le future, son programme par exemple.

"Plus de francs, plus d'europe", ouarf ouarf

"du travail pour les Français" il va devoir embaucher beaucoup de gens qui se trouve dans les cités

"plus d'impot sur le revenu en 5 ans" (c'est bien sa) sauf que pour finançer ????

Quelle entreprise va le suivre????

Quelle place boursière adhèrera????

Alors
je reste convaincu que seul les Skins et les anciens combattants peuvent voter un tel programme au 2 ième tours (-10%)

Le vrai combat n'est pas les années 35-45 mais bien Le pen 2002

Oulalala la je vais me faire tuer la

Allez vive Le le le CHIRAC bien sur

 

Il suffit que LePen ou un autre s'appuis et controle les médias et là l'effet "hypnotique" sera beaucoup plus important !! et dangereux. Ceux qui tienne la plus grande partie de la population ce sont les médias et l'info qu'ils envoient. La preuve ce qui arrive est quand même un peu dût aux médias qui essayent de rattraper la chose ! Je n'avais jamais vu autand de reportages sur la violence, l'insécurité etc. comme si un beau jour la violence est apparut en france et je ne parle pas des gens de la campagne qui sans connaitre le probleme vote le pen !
Franchement arrétez de nous faire croire que cela ne peut pas se passer comme avant, moi je dit que cela peut être pire qu'avant avec ce lavage de cerveau médiatique et télévisé !!!
P.S. au cas ou des personnes voudraient me faire la moral sur la violence, l'insécurité, le racisme... je vous ferai remarquer que je suis animateur sociaux culturel et que l'on ne combat pas la violence par la violence mais par l'écoute et le respect de toutes races confondus ! et ce ne sont pas avec des idées comme Lepen qu'on risque de s'en sortir cela ne peut envenimer les choses !!!

Sur Ce, je vais me remettre à mon travail !!!!

Bon Vote et Vidéastement !!!

 

Bonjour,
je prends le train en marche(pas de mauvais jeu de mots!) et je n'ai pas voté et ne voterai jamais Le Pen.
Simplement,il me semble que le grand danger de Le Pen et sbires,est que certaines de leurs idées ne sont pas mauvaises,ce qui est mauvais est leur façon de les traiter.Si l'on parle par exemple du thème qui a fait une bonne partie des voix de Le Pen,cad ,l'insécurité ,je suis persuadé que si un gouvernement quel qu'il soit arrivait à redonner justement une sensation de sécurité aux Français (j'ai l'impression de parler comme un homme politique) ,les voix du FN se réduiraient beaucoup.

L'insécurité ne se réduit pas à la peur de l'agression.J'habite une petite ville de province,pas spécialement agitée,mais il est vrai que j'en ai un peu (c'est un euphémisme) assez de voir des gens jeter leurs ordures par terre (alors qu'il y a une poubelle non loin),uriner contre un mur en plein ville,des tags sur tous les murs blancs ou unis (murs d'église,immeubles neufs ou rénovés....),à rajouter bien sûr à l'appréhension de se faire voler son autoradio,ou sa voiture,si on laisse un objet apparent dans son véhicule se faire fracturer la vitre....la liste est longue...Si on arrive à réduire cette dérive qui me semble un retour au moyen âge (alors que parallèlement on fait une fixation sur la chasse aux bactéries à rapprocher du laxisme vis à vis des "sâlisseurs") je crois que l'on aura marqué des points contre le FN.
Marc.

 

et s'ils tag des murs pas blanc, seras tu content ? :lol:
C''est vrai que de vouloir comparer Le Pen avec Hitler c'est un peu gavant d'une part, ca parle aux vieux cons que nous sommes mais pas aux gamins qui descndent dans la rue aujourd'hui. Il semble en plus que la citation en question n'a jamais été véritablement prononcée. Pas besoin d'aller chercher si loin pour démonter Le Pen. Un homme de gauche il est l'héritier d'un cimentier très riche dont on se demande d'ailleurs si l'héritage n'a pas été un peu guidé lors des derniers jours. Il paye l'impot du ldes grandes fortune, rien que ca baraque est estimé à 2.5 millions de frans mini. Alors l'homme de gauche ca me fait bien rigoler.
Maintenant il ne faut pas confondre tout : l'insécurité et l'incivilité et le respect. Qui d'entre nous n'a jamais fait une connerie ou un petit chapardage. Si c'est çà être délinquant, on l'a tous été. Je suis d'accord pour dire que c'est chiant de voir des gens pisser sur les murs, de là à avoir un discours sécuritaire, il y a un pas. Un problème d'éducation n'est pas un problème de sécurité

 

phil > c'est chiant de voir pisser qqun conte un mur ? bon, tout au plus pissant. quoique...une belle fin d'après-midi d'un dimanche d'automne, pisser contre le petit muret blanc sur une route de campagne, moi j'aime bien. Evidemment si c'est ça qui fait voter les gens pour l'autre, là, on est mal barrés.

 

Re: Pour un débat, c'est un débat...

Moi j'ai vecu le faschisme les 10 premieres de ma vie et je ne souhaite a personne la meme chose.
Ce-ci dit je suis tres surpris de ta reponse à infocp, car je pense que tu melanges tout.
@+

 

Je répondai bien évidemment à Marc car pour ce qui est de pisser sur les murs, dois je avouer que, certains soirs de goguette, celà m'est bien évidemment arrivé.:lol: :lol: :lol:

 

Je découvre cette discussion sur le résultat du 1er tour des élections présidentielles…Contrairement à certains, je pense qu’il n’y a pas que la vidéo dans la vie et qu’elle a sa place sur ce forum.
Pour ajouter mon grain de sel, quelques réflexions :

- la démocratie est un système très imparfait, bancal, mal foutu mais il n’en existe pas de meilleur ! (pour paraphraser Winston Churchill)
- ce système ne peut fonctionner que si les électeurs vont voter. Evident ? Pas tant que cela puisque le taux d’abstention progresse régulièrement depuis 30 ans…
- 4,8 millions de personnes ont voté pour Le Pen
- 10 millions d’irresponsables ont trouvé plus judicieux d’aller à la pêche au lieu de voter, soit ¼ des électeurs inscrits…
- 100 000 votes ont suffi pour écarter la Gauche du 2ème tour des élections. Sur 60 millions de français et 40 millions d’électeurs…
- l’abstention fait le jeu des partis extrémistes (de droite ou de gauche : ahurissant le score de Laguiller ! Au-delà de la sympathie que peut inspirer le personnage, il ne faut tout de même pas oublier les idées qu’elle professe !)
- les votes de protestation sont une belle connerie
- Le vote blanc est inutile car non comptabilisé (grave manquement démocratique car c’est le seul vote de protestation efficace et sans danger)
- les instituts de sondage nous ont bien berné
- les journalistes de télévision (surtout) sont vraiment de gros nazes plus préoccupés de s’accrocher à leur poste lucratif qu’à faire leur métier, c'est-à-dire informer.
- Si l’on y prend garde, quelques dizaines de milliers d’extrémistes, motivés eux, et / ou d’ignorants peuvent faire basculer un résultat électoral.
- Les leçons de l’Histoire sont très utiles (voir l’excellent post de Blut) et ne doivent surtout pas être oubliées. Contrairement à ce dont on voudrait se persuader, l’esprit humain n’a pas évolué depuis plusieurs milliers d’années. Mesquin et cupide.


Conclusion :
- il faut s’inscrire sur les listes électorales, il faut voter à chaque élection et voter utile. Sinon la démocratie va mourir.
- Le 5 mai, je vais voter Chirac pour la 1ère fois de ma vie alors que je ne lui prèterais même pas les clés de ma bagnole. Merde alors…Mais l’alternative m’est inconcevable.

 

Je ne veux pas restreindre le débat à l'insécurité,mais je pense contrairement à Phil29 que l'incivilité et le manque de respect participent au sentiment d'insécurité.A part cela je trouve des idées justes dans à peu près tous les posts .
Et pour répondre à Phil29 ,oui je serais content s'ils taggaient des murs pas blancs et déja taggés.Et de plus,si tu as une petite envie en ville envoie moi un mail ,je te ferai parvenir 1€ pour la sanisette.:lol:
Marc

 

Pour ceux qui croient que le FN n'est pas un danger pour la démocratie

Comme ça vous pourrez pas dire que vous ne le saviez pas !!

Une page très instructrice sur la milice paramilitaire, véritable embryon de police politique du Front National, le DPS (Département Protection Sécurité) dont le nom est un équivalent français des SS (Schutz Staffel) des nationaux socialistes allemands.

http://perso.guetali.fr/dnthines/page33.html

 

Allez, j'y vais de ma modeste contribution...

Si j'en juge l'ensemble des messages cités plus haut, j'en conclus que si les sondeurs avaient uniquement interrogé des videastes, ils auraient donné Jospin vainqueur au 1er tour. De là à penser qu'il y ait une relation de cause à effet. Je pense donc que le PS aurait avantage à promouvoir la video pour le plus grand nombre de façon à récupérer les électeurs qui lui a si cruellement fait défaut.

Vous l'aurez peut être deviné, je n'ai pas voté à gauche (ni Le Pen bien qu'étant alsacien) . Je dois être l'exception du forum ou peut être est il de bon ton de cacher sa préference pour la droite.

Ce qui m'agace un petit peu tout de même, c'est les clichés sortis tout droit des Guignols que je trouve assez marrants par ailleurs.

Je pense que l'on peut se faire une autre opinion de la politique qu'à travers cette émission et essayer de considérer la sphère politique avec un peu plus de réalisme sans pour autant cautionner n'importe quoi.

En France, on affectionne particulièrement les loosers et dès que qqun réussit, c'est un pourri, un sale capitalo, etc...

On peut avoir un esprit critique et rester constructif.

Ceci dit, si le 2e tour devait se jouer entre Jospin et Le Pen, cela ne me poserait aucun pb de voter à gauche.

 

Tiens un alsacien ! Je suis de Mulhouse !
Non, je ne pense pas que tout le monde est pour Jospin mais juste contre LePen et sa dictature ce n'est pas pareille ! Quand je vois les communistes qui vont voter pour Chirac pour faire barage cela montre bien le cas de figure. Remarquez cela sert au moins à une chose c'est que tout les parties politique ne font qu'un pour faire barage et ils ont raison !
Bon vote à tous !