débat: déontologie des vidéastes et photographe naturalistes

La notion de dérangement telle que je l'utilise ne touche que certaines espèces de bêtes à poils et à plumes,
après je n'ai aucune notion sur le choc traumatique du genre névrotique, poste scéance de photo pour la Fourmie rousse autour de laquelle on a tourné et ratourné des heures pour lui tirer le portrait.
Cordiallement
Frank

 

au vu de tes intervention... tu bosserais pas sur le loup toi???

 

Je ne suis pas exclusif

 

La connerie c'est naturel (slogan de chasseurs)

Bon j'affûte aux renards, ce qui m'a permis de filmer quelques escapades de renardeaux et une leçon de chasse de maman avec ses 3 loupios.
Mais puisque l'on parle de déontologie ici….
….J'ai repéré aussi un énorme terrier de blaireau mais je ne sais pas comment les surprendre pour les filmer de jour.
Il y a urgence et je ne voudrais pas les déranger……….Le garde chasse m'a dit que les chasseurs du coin vont bientôt les déterrer pour les massacrer. Ils attendent juste que les petits soient un peu plus grands pour que la mère les défende avec plus d'acharnement et que les jeunes ne se laisse pas déchiqueter trop facilement par les chiens. Cette "vénerie du pauvre" est paraît-il plus sportive lorsque les blaireaux défendent leurs jeunes.

 

… La semaine dernière un troupeau d'éléphants a dévasté le village de braconniers qui avaient tué un jeune. Deux adultes protégaient le petit cadavre pendant cette attaque.

 

c ets vrai que parfois ça fait presque rire de parler de dérangement quand on fait un affut au blaireau ou renard, quand on sait ce q il devront endurer 1 fois sur 2...

chez moi aussi cette année j ai pas été gaté, un super terrier d blaireau déterré, et même chose pour un terrier d renard avec 3 petits, déterré au tracteur!!! faut dire qu il se ssont installé à 100m de la maison du président de la fédé d chasse du coin... c est limite provoc de leur part!!!!

 

faut abonner les bestioles au "chasseur français" (pis comme-ça, chacun pourra trouver sa chacune !!

 

oiseau cavernicole

Bonjour Yann
Je cherche à m'équiper d'une XM2. Je me met à la video.
Je fais de la photo animalière depuis plus de 20 ans et je souhaiterai savoir si il existe des télécommandes pour relier la camera, qui sera caché et isolé (pour des oiseaux cavernicoles), jusqu'à moi, avec possibilité de visionner les scènes en direct.

Ya t'il également un moyen, de pouvoir télécommander la caméra avec un système de rotule pivotante, afin de pouvoir la diriger à distance avec divers angles de vue

Ou peut-être connaissez vous un site, spécialisé la dedans......

Merci

 

Un lien où tu devrais trouver, peut-être, ton bonheur!


http://www.jama.fr/

 

salut oazo,

je souhaite faire ce genre de système moi aussi avec ma XL1, en effet y a des trucs chez jama, mais y a aussi quelques personnes sur le repaire qui bidouille l'électronique, y aurait peu etre moyen de chopper des pro du fer a souder et de se créer une unité HF complètement autonome. On m a dit que tout était possible avec système de commande a 300m, sans fil, pour commander une rotule électrique, avoir un retour vidéo, et commander le caméscope dans la limite des commande que l on peut avoir avec le protocole LANC.

Je vais lancer une nouvelle discussion sur ce forum et celui de astuces et bidouillage pour éventuellement trouver des gens intéressé par ce genre de projet et le lancer en plusieurs exemplaires pour diminuer les couts des éléments...

 

quand tu veux !
Comment pourrait on regrouper toutes les idées sur le sujet sans qu'elles soient éparpillées dans un forum ?

 

Bonjour à tous les membres du forum.

Je me présente rapidement :

Christophe, dit Locksley (en rapport au tir à l'arc que je pratique depuis 20 ans), 33 ans et je pratique la vidéo animalière depuis 5 ans. Je filme avec une VX2100E et deux XM1, en comptant tous les micros qui vont avec et le matériel que cela impose, malheureusement :(

Je me suis inscrit sur le forum afin de réagir aux messages concernant l'éthique du vidéaste animalier et la pratique de son Art, en espérant que je ne vais pas m'attirer les foudres de certains intervenants anti-chasseurs.

Avant toutes choses, je dois signaler que je suis arrivé à la vidéo animalière grâce à la photo et je suis venu à la photographie animalière car je pratique la chasse à l'arc depuis 20 ans. Quel est le rapport, tout simplement parceque ces deux pratiques se ressembles fortement : pour bien approcher un animal, il faut connaitre parfaitement son biotope, ses moeurs, ses habitudes, etc, etc. Pour réussir une approche parfaite, il faut savoir se confondre avec la nature et s'adapter en fonction de celle-ci.

Je réalise des films de chasse, pèche et autre pour une société qui organise des chasses en France et à l'étranger, pourquoi, tout simplement parcequ'il faut bien vivre de notre métier qui ne paie pas si bien que cela, pour ceux qui vendent leurs films à des chaînes de télévision, je pense que vous connaissez les tarifs. Pour ma part, je suis obligé de faire ce genre de films pour les clients de cette société, ce qui me rapporte un salaire fixe tous les mois et un pourcentage sur les ventes des DVD et VHS, j'utilise aussi les images pour les besoins de mes réalisations afin de les vendre, à Seasons ou autres chaînes Nature qui désirent ce genre de films.

Il ne faut pas se leurrer, le film animalier se doit d'être très complet, c'est à dire des images très intéressantes avec des vues que nous ne retrouvons pas chez les autres, des commentaires qui doivent capter le spectateur en lui apprenant des choses qu'il ne connaissait pas du tout (pas évident), il faut montrer au spectateur ce que j'appelle "une tranche de vie" des animaux, c'est à dire des animaux qui jouent, qui se reproduisent, qui mettent bas, qui élèvent leurs petits, etc, ce qui impose certaines règles lors du tournage.

En lisant les interventions sur ce forum, je peux remarquer la difficulté de certains à filmer des animaux sauvages, comme des renards ou des blaireaux (qui ne sortent que la nuit), il ne faut pas se leurrer, si vous voulez filmer ce genre d'animal, il faut passer des heures en forèt, bien souvent vous ne connaissez pas le territoire, ni même les habitudes de ces animaux, vous arrivez avec votre matériel et vous vous postez en attendant la bonne action, mouaip !!!

Pour réaliser ce genre de vidéo, il faut passer ses journées en forèt afin de connaitre le territoire sur lequel on va filmer, il n'y a pas de secrets, vous faites référence à Laurent Charbonnier, mais il faut savoir que les gens de son accabit passent toutes leurs journés en forèt, lorsqu'ils ne sont pas derrière le banc de montage, c'est à ce prix que l'on peux filmer des mises bas, des combats de cerfs lors du rut ou le mulotage d'un renard dans une plaine, etc.

Bien entendu, les réalisateurs comme Charbonnier utilisent des leurres et autres pièges pour filmer les animaux, ils ne peuvent faire autrement, sinon ils ne pourraient pas avoir de telles images : capture en gros plan d'une souris par une Effraie, capture d'un petit poisson par un Martin Pécheur, gros plan sur le buttoir d'un sanglier entrain de vermiller, gros plan de deux jeunes blaireaux entrain de jouer en plein champs et de jour (??), etc.

C'est indéniable, si l'on désire réaliser un reportage intéressant, il faut que les images le soient aussi, car il faut capter l'intéret du spectateur afin qu'il ne zappe pas, mais aussi du distributeur ou de la chaîne qui va vous acheter votre reportage.......imaginez vous à la place du gars qui désire vous acheter un reportage, vous lui rapportez un 45 minutes avec trois images floues d'une loutre que l'on ne voit pas, d'un cerf qui brame à trois kilomètres, d'un renard qui se sauve à 300 mètres, où se trouve l'intéret de tout le moinde dans ce genre de reportage.

Depuis des années, nos amis américains nous ont apporté des images plus que spectaculaires, nous devons maintenant nous aligner pour capter l'intéret des gens, le simple commentaire n'attire plus.

Je fais régulièrement visionner mes images dans la classe de mon fils, qui a sept ans, et je regarde les réactions de ces enfants, car le reportage animalier intéresse énormément les enfants, j'en tire les conclusions par la suite, tentez l'expérience et je peux vous certifier que cela va vous intéresser.

Il faut penser à capter l'intéret de tous les spectateurs et il faut pour cela utiliser toutes les ressources possibles : matériel et humaines, autrement dit "les locaux". J'ai la chance de passer tout mon temps en forèt et de bien connaitre le biotope et les animaux, pour ceux d'entre vous qui n'ont pas cette chance, il ne faut pas hésiter à communiquer, c'est à dire qu'il faut aborder les agriculteurs du coin, les forestiers, les chasseurs, les pécheurs.

La première fois ils vont certainement se méfier de vous, car si vous arrivez avec des mocassins pour aller en forèt, vous risquez fort de passer pour un rigolo, alors n'hésitez pas à adopter le look du chasseur, c'est à dire qu'il faut vous équiper dans des boutiques spécialisées ( http://www.jama.fr/ ) et trouver un camouflage qui se rapproche le plus du biotope dans lequel vous allez évoluer.

Il faut utiliser les connaissances de ces gens qui passent tout leur temps en forèt, au contact avec la nature, afin qu'ils puissent vous aider dans votre tournage de façon à ce que vous puissiez réaliser de belles images. Certains pensent que les chasseurs sont des barbares, allez ves eux et discutez, vous verrez autre chose que ce que vous voulez voir.

pour ma part j'ai la chance d'habiter à quelques kilomètres de belles forèts dans lesquelles j'ai filmé beaucoup: cerfs, biches, chevreuils et chevrettes, sangliers, etc, des mises bas de chevrettes et de laies, des tranches de vie de ces animaux. Lorsque je désire filmer de simples actions, je me réfère à mon activité de chasseur à l'arc, c'est à dire camouflage intégral (le Shaggie) et une approche sur des animaux dont je connais les habitudes. Pour celui qui a l'habitude de faire des approche, il n'y a rien de plus simple que de filmer un cerf au brame (surtout que c'est la période ou ils sont le plus facilement approchables, même pour un photographe pataud) ou un sanglier entrain de fouiller la terre pour attraper un mulot, pour ceux qui sont très discrets, vous pouvez même filmer la mise bas d'une chevrette (mais là il faut prendre des pincettes pour ne pas déranger l'animal). Si je dois filmer des scènes particulières, il y a des astuces, je m'en réfère à la personne plus haut qui désire filmer des Blaireaux. Si je veux filmer ce genre de scène, je retrousse les manches et j'amménage une terrasse artificielle (terrasse étant le terme employé par les chasseurs pour désigner un terrier de renard ou de blaireau), j'y installe des caméras miniatures avec un faible éclairage (caméras du style Microcam: http://www.sport-microcam.com/ ), je délimite un périmètre avec du grillage et j'installe une famille de renard ou blaireau, ils vont évoluer dans ce tout petit territoire sans être dérangés car ils vont êtres habitués a la faible lumière dans le terrier, de cette façon vous pouvez filmer ces animaux au naturel, voir même la mise bas. Vous relacherez ces animaux par la suite sans qu'ils aient de stress ou de séquelles, car ils auront passé leur période "d'emprisonnement" à l'état libre. Bien entendu, vous ne pourrez réaliser cela qu'avec l'aide de chasseurs locaux ou de forestiers. Il vous faut aussi une forèt privée et l'autorisation du propriétaire, bien souvent les forestiers vous mettent en contact. C'est pour cela qu'il faut utiliser ces ressources afin d'obtenir de belles images intéressantes.

Je suis obligé d'en finir avec mon message, mais je vais revenir afin de le compéter.

Merci de votre attention.

Cordialement


Locksley

 

réaction à "captivité à l'état libre"

Bonjour,
Ce post de "Locksley" ne me laisse pas sans réaction. Donc, dans le désordre :


Citation :
"Si je veux filmer ce genre de scène, je retrousse les manches et j'amménage une terrasse artificielle (terrasse étant le terme employé par les chasseurs pour désigner un terrier de renard ou de blaireau), j'y installe des caméras miniatures avec un faible éclairage (caméras du style Microcam: http://www.sport-microcam.com/ ), je délimite un périmètre avec du grillage et j'installe une famille de renard ou blaireau, ils vont évoluer dans ce tout petit territoire sans être dérangés car ils vont êtres habitués a la faible lumière dans le terrier, de cette façon vous pouvez filmer ces animaux au naturel, voir même la mise bas. Vous relacherez ces animaux par la suite sans qu'ils aient de stress ou de séquelles, car ils auront passé leur période "d'emprisonnement" à l'état libre. "

Comment :
J'ai lu plusieurs fois ce paragraphe pour y croire. Ce qui me dérange le plus, (hormis la méthode), c'est cette façon de présenter les choses : Tu appels cela "filmer au naturel" tu parles de relax "sans stress" ni "séquelle". Pincez-moi !!! Pour te donner bonne conscience passe encore, mais n'écris pas cela dans un forum. Un peu de sérieux tout de même, c'est de la captivité et rien d'autre. L'animal est captif, que ce soit dans un bois domaniale ou privé, dans ton jardin ou dans un zoo, si tu le contraint à rester dans un espace grillagé (aménagé par tes soins en plus) => il n'est pas libre.
Quant a ton analyse sur l'animal captif qui n'est pas stressé, sous prétexte qu'il se trouve dans une forêt => c'est sans commentaire.

Je suis très curieux de connaître ce que tu indiques sur les documentaires que tu vends : images réalisés sur des animaux " à l'état libre " ou "captifs".

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Citation :
"Depuis des années, nos amis américains nous ont apporté des images plus que spectaculaires, nous devons maintenant nous aligner pour capter l'intéret des gens, le simple commentaire n'attire plus."


Comment :
J'espère que cet appel à la foule pour se conformer au model " du spectaculaire" des documentaires américains , ne sera pas suivi.
Je fais partie de cette école de pensée qui préfère toucher le spectateur autrement que par du "spectaculaire" typé Américain et du commentaire en voix-off monotone. J'ose encore croire que la créativité des réalisateurs français ne sera pas étouffée par cette uniformisation.

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Citation :
" J'ai la chance de passer tout mon temps en forèt et de bien connaitre le biotope et les animaux, pour ceux d'entre vous qui n'ont pas cette chance, il ne faut pas hésiter à communiquer, c'est à dire qu'il faut aborder les agriculteurs du coin, les forestiers, les chasseurs, les pécheurs.
La première fois ils vont certainement se méfier de vous, car si vous arrivez avec des mocassins pour aller en forèt, vous risquez fort de passer pour un rigolo, alors n'hésitez pas à adopter le look du chasseur, c'est à dire qu'il faut vous équiper dans des boutiques spécialisées ( http://www.jama.fr/ ) et trouver un camouflage qui se rapproche le plus du biotope dans lequel vous allez évoluer."

Comment :
Dans les Alpes, les gens de la ville en mocassins plus localement appelés "les blaireaux en short" font rire (dans un premier temps) quand on les croise sur le terrain. Et le "Rambo" des bois (en tenu jama) fait peur, armé ou non, il inquiète et attise la méfiance.
Je crois qu'il y a un juste milieu à trouver pour contacter les "locaux". Lorsque je suis en tenu camouflage 3D, j'ai déjà fait mon repérage des lieux et j'ai déjà contacté les utilisateurs du site, en tenu adaptée.

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Salutations

 

Tout se passait bien pour moi en ce mardi matin...j'avais réussit les images de cincle plongeur que je projetais de réaliser...
De retour à la maison, me vînt alors l'idée d'allumer mon ordi et de me connecter au forum "cinema animalier"... Oups ! Rarement la discussion "déonthologie" ne m'aura paru si intéressante !
Allez, restons calmes et essayons de mettre de l'ordre dans nos idées:
Lockshey fait un beau métier !
Persuadé de coller au plus prés aux attentes du public de ses réalisations, il semble oublier ce qui fait l'essence même de notre passion: l'expérience, la retenue et la modestie...
Comment l'en blamer ? Je respecte tout à fait son approche de la prise de vues animalière (et non du cinema animalier !). Il a pris le parti de vivre de ses images.
Qu'il ne s'étonne toutefois pas de notre incompréhension...nous qui ne jurons
que par les images réellement faites en Nature.
Je crois que là où je lui en veux le plus, c'est de faire croire qu'en dehors de ses tripatouillages, point de salut...
Sans vouloir passer pour un prétentieux, je lui répondrais volontier qu'il se trompe. On peut tout à fait faire de bons film (reste à s'entendre sur ce qualificatif !) sans pour autant en arriver à de telles combines.
Pour étailler mon propos, je lui signale que mon dernier film (intitulé: "Vie sauvage des lacs de Saint-Namphaise") a été primé à Ménigoute en 2003.
Et alors ? ...et bien j'ai la faiblesse de penser que l'on peut encore et pour longtemps, faire de beaux sujets...en travaillant !
L'art bien compréhensible de l'esbroufe ne date pas d'hier...d'autres avant
Lockshey l'ont mis en pratique... et pour quel résultat ?
Ce qu'il appelle de "superbes réalisations" anglo-saxones en matière de cinema animalier, ne sont pour moi (et quelques autres, je le soupçonne !)
que de pâles versions de ce qui aurait pû être fait en se donnant un peu de mal (mais beaucoup de plaisir !)...
Que m'importe d'assister béat à une mise bas de renard...séquence noyée
d'un discret éclairage, le tout filmé au fisheye, avec une renarde qui entre chaque contraction, prend grand soin de jeter un oeil vers ce gros cyclope qui l'observe... La réalité de la Nature est ailleur !
La saison des naissances peut se traiter de bien des manières... dans le style
médecine légale, où la technicité et la froideur prennent le dessus...ou dans un style plus respectueux !
Nul doute que Lockshey a tout compris aux lois du marché. Nul doute que ses
images doivent le nourrir... Nous ne jouons pas dans la même cour, c'est tout!
Aucune aigreur dans mes propos ! ...moi aussi je vis de l'image !
Simplement j'aimerais que comme le suggère Frankus05, Monsieur Lockshey prenne le temps de peaufiner ses génériques... Mention: "entièrement bidonné en captivité" de rigueur !
Il y aurait beaucoup d'autres choses à dire sur ce post... mais je laisse la place à plus diplomate que moi...
Lockshey m'a foutu le blues...je reparts sur le terrain, essayer de faire quelques images de sangliers...du temps perdu dirait Lockshey !!!!!!!
Ah, une dernière chose toutefois !
Et si la solution à tout ça était de ne plus rêver sur le fait de devenir pro ?!

 

En revenant de filmer quelques chevreuils, à l'état libre bien entendu, je me connecte rapidement et prends le temps de répondre à mes assaillants

Je filme les animaux en liberté, je ne pense pas dire le contraire dans mon message, je signale simplement que, tout comme beaucoup de vidéastes animaliers connus, je pratique les "pièges" et autres astuces pour gagner du temps lors de tournages bien particuliers.

Excusez moi d'arriver de cette façon avec mes gros sabots d'homme des bois, mais bon, je dois m'expliquer.

Frankus05, je doute que tu connaisse réellement les animaux, c'est franc je sais, mais bon. Bien sur que les animaux que je prends pour filmer dans un enclos fermé de 150 mètres sur 150 ne sont pas stressés par la suite, étant donné que le périmètre d'un renardeau ne dépasse pas cette limite lorsqu'il commence à pointer le bout du museau en dehors du terrier, cela fait des années que j'observe les animaux, je ne fais jamais rien qui puisse les déranger ou leur nuire lors de tournages. Lorsque la renarde à mis bas, il ne me reste plus qu'a enlever tout au bout de quelques jours et ils sont libres, ils ne m'ont pas vu ni même senti, aucun stress ni même de séquelles car je les filme par la suite quelques temps après et je peux donc étudier leur comportement à ma guise. Etant donné que la renarde est libre de chasser dans un espace restreint, certe, mais avec ses proies habituelles, les jeunes ne sont pas maltraités. De plus, ils se retrouvent sur un territoire privé dans lequel ils ne vont pas tomber sur des déterreurs pour les traquer et les tuer !!!!!!!

C'est en connaissant bien les animaux que l'on peux se permettre justement ce genre de choses afin de gagner du temps sur le reste du tournage. Dis moi comment tu fais pour filmer une mise bas de renard au naturel, je serais très curieux de lire cela, surtout de me dire si , en comptant le temps passé en forèt à filmer cela, ton film est rentable lorsque tu le vends. Pour ma part, je ne fais pas des films pour les laisser dans un placard ??!!

toujours pour frankus05, tu dis : "J'espère que cet appel à la foule pour se conformer au model " du spectaculaire" des documentaires américains , ne sera pas suivi.
Je fais partie de cette école de pensée qui préfère toucher le spectateur autrement que par du "spectaculaire" typé Américain et du commentaire en voix-off monotone. J'ose encore croire que la créativité des réalisateurs français ne sera pas étouffée par cette uniformisation". Arrives tu à vendre tes reportages avec deux ou trois loutres se baignants dans la rivière, vue mal cadrée et floue, si oui, donne moi l'adresse de ton acheteur merci. Par contre si tu montres des loutres entrain de chasser sous l'eau, entrain de jouer sur la berge ou dans un remou, etc, ne trouves tu pas que cela est plus spectaculaire que ce que l'on retrouve dans les autres films, actions vues des milliers de fois ??. Les reportages de Laurent Charbonnier sont spectaculaires, tu ne trouves pas, pour ma part je trouve qu'il s'aligne bien en montrant de belles images inédites et intéressantes. J'aurai du m'exprimer autrement afin que certains n'interprètrent pas de travers, j'en suis désolé. A moins que..!!

Gabet, comme je le signale, je réalise des films de chasse et pêche, mes reportages se doivent d'êtres intéressants pour un certain public, ils doivent donc posséder des actions et images du type de ceux que l'on retrouve dans les reportages Américains (la créativité en plus), je ne suis pas le demandeur, mais je réponds simplement à une demande, autrement je ferais mes petits films avec des images banales que l'on retrouve dans tous les reportages, avec la musique de "la petite maison dans la prairie" et je tenterais de le faire diffuser sur arte en le vendant au plus bas prix, puis j'irais acheter mon matériel démodé aux puces à deux francs six sous et pour finir je donnerais des pommes de terre à manger à mes enfants tous les soirs de la semaine. Non, faut rester réaliste !!!

Vous jurez par des prises de vues faites au naturel, mais moi aussi et je ne fais que cela, tout simplement je dis que pour gagner du temps afin de faire des images impossibles à réaliser en peu de temps, il faut juste aider la nature. Crois tu que des gens comme Charbonnier vont passer plusieurs journées en tenue de plongée avec un petit poisson dans la main, sous l'eau, en attendant qu'un Martin Pécheur vienne lui prendre, caméra au poing afin d'avoir cette prise magnifique, je pense que non. Ni même qu'il le fasse pour la mise bas d'une laie, il le fait avec un animal qui a été élevé. Il utilise lui aussi certains procédés, tout comme beaucoup de gens qui vivent de cette passion et qui n'ont pas de trop de temps à perdre afin de réaliser une commande.

Bref, je dis tout simplement que je filme au naturel et que j'utilise, exeptionnellement, des astuces pour filmer des tranches de vie que je ne pourrais pas me premettre de tourner sur six ou douze mois de temps. Si vous arrivez a vivre en vendant des reportages réalisées sur deux ou trois ans, c'est très bien pour vous, mais ne blamez pas les autres, surtout lorsqu'ils filment eux aussi au "naturel". Est ce aussi compliqué que cela de comprendre qu'il y a des gens qui vivent de leur passion et qui doivent livrer des films rapidement. Si vous ne comprenez pas cela, alors qu'il n'y a rien de bien compliqué, je ne vois pas trop l'intéret de participer à ce genre de forum dans lequel il y a les "gentils" qui filment au naturel sans se prendre la tête et les "grands méchants" qui vont à l'encontre de tout les principes des "gentils" et qui osent "bidouiller" de temps en temps afin de vivre de leurs réalisations. Cela me donne une vision bien étriquée des amateurs de vidéo animalière, moi qui ne prenait jamais le temps de discuter sur les forums spécialisés, je suis servis. Si c'est le cas, je suis bien franchement déçu de cette attitude et j'ose espérer que je me trompe sur vos paroles et idées, car si je m'en réfère, des types comme Charbonnier ou Perrin, ne sont que des "grands méchants" qui ont fait croire à des naïfs qu'ils filment au naturel.

Cordialement


Locksley