[CpteRendu] Corrections 3D sur Magix Vidéo Deluxe MX avec W3

Bonjour Toutes et tous

Vous avez du remarqué que lorsque l'on place des clips natifs du Fujifilm W3 ou même du TD 10 Sony, nous avons pas accès aux corrections 3D.

J'ai posé la question au support Magix et j'ai eu une réponse rapide.



"Nous vous remercions pour votre message.

Merci pour le fichier, j'ai testé et ce n'est pas possible. Je me suis renseigné et j'ai été informé que c'est voulu ainsi. Lagencement est uniquement disponible si on travaille avec deux vidéos ou photos, par exemple filmés à deux angles différents. il est dans ce cas nécessaire de fiare de telles correstions. Pour des fichiers issus d'un appareil 3d comme le votre les images sont ou devraient normalement déjà biens ajustées par l'appareil. La seule correction serait la superposition dans le sens horizontal.

Cette option pourra éventuellement être ajoutée par une mise à jour sinon ça sera dans la prochaine version; nous avons signalé dans tous les cas le problème aux développeurs.

Nos salutations distinguées"

La société Cyberlink à qui j'ai posé la même question m'a répondue "que cela n'était pas à l'ordre du jour"

En fin de compte, seul Végas (les deux versions ) propose un module de correction correct.
Sinon il y a StéréoMovie Maker (pour les corrections de chaque clip)

Voila pour information
Cordialement
Jacques

 

Natifs ou séparés / TV LG problèmes

Bonjour Jacques, bonjour à tous,

Personnellement quand j'utilise MagixVideoDeluxe(dans mon cas, v17 et non MX), je sépare au préalable la piste gauche de la droite avec MyFinePixStudio de Fujifilm (je trouve que ce n'est pas trop contraignant, même si ça prend un peu de temps), puis j'importe les deux pistes l'une en-dessous de l'autre. Dans l'onglet "Effets", Sous "Propriétés" de "Stereo3D", j'indique "Paire Stereo3D". Ainsi en-dessous, dans "Agencer", on peut valider "Automatique", qui règle une "bonne valeur" de plan stéréoscopique (pas toujours la meilleure, mais en principe, s'il n'y a pas un très fort avant-plan, ça marche). Il n'y a plus cette option en "MX"? En tout cas ce n'est pas bien difficile à mon sens. C'est vrai qu'en principe, avec un appareil tel le W3, il n'y a que la correction horizontale qui puisse ou doivent être revue.

Quand j'ai validé le montage, je supprime ces fichiers L+R

Pour ce qui est du montage A/B ou L/R je pense qu'il n'y a pas de différence de qualité, l'important est d'être au 100% des pixels soit (pour le W3) 1280x1440px ou 2560x720px

Maintenant j'ai deux problèmes avec ma TV 3D LG "Cinema 3D":
Le 1er problème: La TV ne respecte pas le "plan stéréo" (l'endroit où l'image gauche fusionne avec l'image droite). Par ex. si le plan stéréo est sur les visages que que c'est bon ainsi sur l'écran du W3, sur mon ordi via SPM, etc. (toujours le même endroit de fusion) sur la TV LG, cela ne l'est pas. L'image est en jaillissement, le plan stéréo n'est pas respecté... On a ainsi aucun contrôle du plan stéréo!

2e problème: je crée avec Power Director 10 des fichiers 3D M2TS (AVCHD-MTS stéréo) et les copie sur une carte SD et de la sur la PS3. Les fichiers sont bien en stéréo j'en suis absolument sûr. Quand je veux les lire sur la TV (via HDMI 1.4), il ne sont visibles qu'en 2D, l'information "MTS" a disparu... Donc la TV ne reconnaît que des Blu-ray en dur en non des fichiers (pourtant c'est exactement le même fichier).

Pour ces deux problèmes, le SAV de LG me ballade, après 5 ou 6 formulaires remplis et 5 ou 6 réponse lacunaires reçues, ils me demandent de téléphoner (ça va changer quoi?).
D'autres ont-ils constaté le problème?
Cordialement
xuor

 

Bonjour xuor

Je reprends les points un par un/

En ce qui concerne votre façon de faire en l_r reste toujours valable pour MX

Avec traitement par lot dans Fichier - je réalise un side by side en avi complet 100%
Ensuite je pose sur la piste de la time line j'effectue les corrections, qui sont alors accessible - Sous "Propriété de stéréo3D " j'indique Side by Side 100%
Dans "Agencer" je valide en automatique qui règle à la bonne valeur le plan Stéréoscopique - Ensuite :

Je vais dans effet de mouvement - Position taille (là les valeurs ont changées)
Décocher "conserver les proportions"
et je rétablis les bonnes valeurs soit 1280x720 - A faire pour chaque clip

Quand j'ai fini le montage je supprime le dossier "Side by Side"

Vous allez me dire alors pourquoi être passé à Végas? Bonne question et je vais y répondre (Hochement d'épaule) - Pour utiliser en 3D le stabilisateur.

Essayer pour voir si cela simplifie vos problèmes avec LG

En ce qui concerne votre PS3 - je ne peux répondre car je n'ai pas de PS3
Est-ce qu'elle est compatible avec les disque 3D du commerce?

Si oui elle devrait lire les fichiers Cyberlink PD10 qui moi passe parfaitement sur mon lecteur 3D de salon.
Peut être qu'il y a une mise à jour à faire sur la PS3

Cordialement
Jacques

 

xuor

Par le procédé l_r que vous préconisez , si vous recadrez il y a un bogue, le re-cadradre n'est effectif que sur une voie l ou r

Cordialement
Jacques

 

xuor bonsoir

Avec le W3 et autres caméra surtout bien respecter la règle du 1/30 ème

Soit écartement des objectifs x 30
Le premier plan doit être à : 7.5 x 30 = +/- 2,25m pour le premier plan

Du fait du grand écartement l'effet de profondeur dans le lointains est plus prononcé que par exemple La Sony TD10, La JVC, et encore moins avec aiptek iH3 - écartement de 2.5 cm

Les caméras ayant un écartement de 4.5 4.5x30 = =/- 1.35 m pour le premier plan

Sauf si vous voulez vraiment faire ressortir le sujet de la fenêtre (effet de jaillissement)

Bien re-dimentionner les clips après corrections

Si je me trompe reprenez - moi.
Cordialement
Jacques

 

Bonjours, pour ma part je n'effectue qu'une correction horizontale avec la TD10, même sous Vegas ou Cyberlink, et dans Magix MX il suffit de régler en fait le paramètre "Profondeur stéréo pour objet 2D" pour ajuster en fait le décalage horizontal, c'est stupide mais c'est ainsi.

 

christopher69

Bonjour

C'est pas stupide car vous rejoignez l'avis de Magix (j'ai publié quelque part)
Normalement les objectifs sont préréglés en usine. sauf certain W3 ou il y à un problème de rotation. Le principal est que l'image obtenue n'agresse pas les yeux par un premier plan trop proche.
C'est à la prise de vue que tout ce joue en respectant la règle. Je ne suis pas un spécialiste, je découvre au fur et à mesure.

Avis de Magix
"Nous vous remercions pour votre message.

Merci pour le fichier, j'ai testé et ce n'est pas possible. Je me suis renseigné et j'ai été informé que c'est voulu ainsi. Lagencement est uniquement disponible si on travaille avec deux vidéos ou photos, par exemple filmés à deux angles différents. il est dans ce cas nécessaire de fiare de telles correstions. Pour des fichiers issus d'un appareil 3d comme le votre les images sont ou devraient normalement déjà biens ajustées par l'appareil. La seule correction serait la superposition dans le sens horizontal.

Cette option pourra éventuellement être ajoutée par une mise à jour sinon ça sera dans la prochaine version; nous avons signalé dans tous les cas le problème aux développeurs."


cordialement
Jacques

 

vivement un maj donc!

On peut se demander pourquoi les outils de StereoMovieMker ne se retrouvent pas dans Magix, à l'identique ou l'équivalent. Ces outils se trouvent déjà en fait présents sur le W3, puisqu'il crée un fichier de correction lecture quand on change la parallaxe.
Sur le W3 (du moins, le mien) j'ai corrigé dans le menu la hauteur d'une image (la droite je crois) car en position sur un niveau de maçon, devant une fenêtre à carreaux, il y a bien un pb : un côté est plus bas que l'autre.
Pour les souhaits concernant cette maj, c'est pour moi très simple : afficher les deux flux G/D en côte à côte, mode fenêtre, redimensionnable à 13cms de large, pour être vue en parallèle et pouvoir juger des paramètres (colorimétrie etc..).On éviterait toute la complexité d'un affichage anaglyphe ou moniteur extérieur, avec le pb du codec AVI double flux à résoudre.
Question : comment ça se passe dans le format SbS quand on modifie la parallaxe, puisque l'image semble se rétrécir? elle doit bien se redimensionner, n'est-il pas?

 

Bonjour à tous
Dans un fichier MPO, il y a (encapsulés) une image JPG gauche et une droite + des informations de fusion horizontales et verticales (p.ex. x+20, y-15). Dans les fichiers originaux du W3, l'image reste à sa grandeur telle que photographiée (p.ex 3648x2736px), elle n'est pas rognée, même si le W3 a déterminé une parallaxe de x-50 (c'est pour ça qu'en tout temps on peut modifier, en recréant un nouveau fichier, la parallaxe).

Merci Milo de l'info. En ce qui me concerne j'ai, avec le W3, toujours une petite correction horizontale et verticale (rarement de rotation) donc je dois, en Magix, splitter préalablement les fichiers en G/D et utiliser dans Magix "L'agencement dans l'espace" souvent en auto avec controle du réglage horizontal manuellement car, comme j'essaie d'avoir plusieurs plans dans mes prises de vue, ce n'est pas forcément sur le premier plan que je veux que l'image fusionne (plan stéréo).

A Jacques: j'ai souvent fait des photos (car en vidéo il n'y a pas de position macro) a nettement moins que 2m25 et le résultat était très naturel pour les yeux. En fait nos yeux nous permettent de voir beaucoup plus près que la règle du 30e, mais ils louchent. Avec le W3, si on va plus près l'image est, comme vous savez, rognée.

Là, une autre règle s'applique que je trouve bien pratique, la Règle d'Olivier Cahen qui prend en compte la distance de 1er plan par rapport à la distance du fond. En effet, il est très désagréable de voir une photo d'un premier plan à, p.ex., 0.50cm, et d'avoir un fond à 10m, les yeux ne le supportent pas. Le principle est que la "différence de proximité entre des objets vus l’un contre l’autre ne doit pas dépasser un certain seuil". La formule est la suivante:

1 divisé par "Distance 1er plan" moins 1 divisé par "Distance de fond"

Le résultat ne doit pas dépasser 0.3 si les différents objets (qui composent l'image) sont joints (se cachent l'un l'autre), et 0.8-1.2 si les différents objets sont disjoints
Personnellement je trouve cette règle bien pratique et me suis fait un petit tableau: Avec un fond à 5m, mon premier plan ne doit pas être plus près que 1.9m à 70cm (selon les cas), p.ex.. Pour un fond à 10 m c'est 2.5m à 80cm

Dites-moi vos pronostics, y aura-t-il un successeur au W3?

Bien cordialement
xuor

 

milo bonjour

C'est la question que j'ai posé à magix et la réponse est plus haut.

Un seul logiciel, sur les 3 que j'utilise propose un module de correction complet

C'est Vegas - pour les deux versions de Vegas (Vidéo movie et Pro). Le module est complet.

Cyberlink PD 10 ne propose que les corrections H et V pas de rotation ni Auto
Enfin magix prend en charge W3, Sony, JVC sans les corrections sauf "profondeur"

Rien n'est parfait en ce bas monde. mais avant le succès d'Avatar, il n'y avait rien sauf StéréoMovie Maker et un plugin pour Sony Végas pro et des logiciels pro hors de prix. C'est déjà un progrès.

En fin de compte nous sommes pas beaucoup sur la 3D.
J'ai encore beaucoup à apprendre. Pour l'instant je maîtrise à peu près les logiciels, reste la créativité (C'est une autre histoire)

Cordialement
Jacques

 

Bonjour xuor

J'ai posé la question sur Facebook sur la page de Fujifilm et la réponse a été évasive

"Nos techniciens travaillent sur un projet, mais aucune date de publication"

Voilà j'en sais pas plus et sur certain forum la question à été posée. va t'il y avoir un W5?

J'ai archivé "La règle Olivier Cahen" Merci. Il va falloir que je me décide à acheter des livres concernant la 3D.

Concernant Magix et l'implantation du rendu en H264 MVC

MAGIX Bonjour Jacques,
Malheureusement, en raison de la complexité de cette fonction, en ce moment, nous n’envisageons pas de l’intégrer dans Vidéo deluxe. L'équipe MAGIX

Voila les dernières nouvelles

Cordialement
Jacques

 

Bonjour xuor

"Dites-moi vos pronostics, y aura-t-il un successeur au W3?"

Dans la dernière lettre du "Stéréo Club Francais" Olivier Cahen nous informe d'un sondage de Fujifilm sur le W1 et le W3 et surtout interroge sur les futures améliorations désirées.

Bientôt un salon au Japon le "CP+ 2012" du 9 au 14 février devrait présenter les dernières nouveautés.
A suivre

Cordialement
Jacques

 

Super! Merci beaucoup de l'info.
A suivre donc de très près.
xuor

 

Re

J'ai trouvé ça sur internet aussi. Bon cela date

Cordialement
Jacques

 

Bonjour à chacun
Juste un petit truc, pour ceux qui font du montage 3D depuis le W3, pour gagner du temps:
1.- Dragguez vos fichiers natifs sur la timeline (tous, même si vous en avez 150)
2.- CTRL+Cliquez sur le premier et le dernier pour tous les sélectionner
3.- Groupez-les (sur ma version 17, c'est touche "G")
4.- CTRL+Dragguez le premier fichier sur la timeline de la piste 1 à la piste 2
Tous les fichiers sont ainsi passés de la piste gauche (piste 1) à la piste droite (piste 2)
5.- Dégroupez les fichiers en piste 1 et piste 2
6.- puis la suite habituelle soit sélection du 1er fichier en piste 1 et 2 et onglet/Effects, Stereo3D, Propriété "Paire Stereo3D", etc. pour chaque fichier (ça va très vite). L'agencement auto ne va pas, mais ce n'est que tant mieux car un agencement manuel est plus précis (vous pouvez agrandir la fenêtre et vous mettre en anaglyphes)
7.- ...
8.- Pour l'export, je privilégie le Xvid, qui supporte du 3840x1080 (ou 2560x720px) en SbS, en qualité 1, comptez 17GB les 30minutes en HD (ou 4GB en qualité 4 Standard)

Je reste disponible. Bien cordialement
xuor