Config de montage 2005

Re: P4 sur CM Asus P5AD2-E Premium i925X-E

Je profite de l'absence de réponse pour mettre en doute mon choix:

J'ai d'emblée exclu - à tord ou à raison - du fait que je ne me sens pas pour l'assemblage d'une telle config élitiste, qu'il vaut mieux l'acheter toute assemblée et que ça vaut le coup à condition de bien l'habiller, c.à.d. bi-proc avec vraiment 2 processeurs Xeon, pas seulement la CM en bi-proc avec 1 seul processeur, des disques SCSI and so on. Dans ces conditions le prix grimpe vite, bref, autant avoir un PC musclé plutôt qu'une station bi-proc faiblarde.

Autre critère à tenir compte; le délai: Il n'y a aucune urgence pour effectuer l'assemblage de cette machine... elle peut s'effectuer maintenant, mais aussi en milieu ou fin d'année 2005...

... subséquemment, en tenant compte de la "roadmap" pour 2005 de Wintel, je me pose la question de savoir si il ne serait pas plus judicieux voir venir:

- le Windows XP-64 qui arrive bientôt,

- les Pentium dual-cor de la série 800 devraient être disponibles courant 2005.

- Le nouveau chipset Glenwood i955X pour Pentium 64 bits est annoncé pour le 2e trimestre 2005.



Certes, le matos que l'on achète le jour même est souvent obsolète le lendemain.

Mais ici, nous avons à faire à des changements qui arrivent à court terme, qui sont conséquents et fondamentaux.

Par ailleurs, ce sont précisément les taches lourdes, telles que le montage de films qui sont touchées au premier chef. Peut importe en effet le 32 ou 64 bits pour faire tourner Word et même PhotoShop. Il en va peut être autrement pour des applis telles que Edius et Premiere Pro.


"wait and see" ... peut-être

cordialement,
michel cr

 

C'est déja ... haut de gamme .. pour un mono pro.

salut tapatortotor de Jeresonbilou
tes composants sont déja le top actuel .. et le prix avec ..
Le pb c'est de vouloir acheter le dernier composant "up to date" qui bien entendu coûte la 'peau des fesses" je jour J pour s'effondrer six mois plus tard ..!!!
Comme tu n'es pas pressé .. ton Pc actuel est déja très bon .. mais chiffre le ..et donne nous le prix cumulé des composants à cette date .

On attends tous .. et dans trois mois on refait un chiffrage ... ton Pc est toujours aussi puissant et il te revient 20 à 30 % moins cher .
OU tu choisis actuellement le composant juste en dessous du top .. tu plonges pour à peine moins puissant.
C'est une belle configuration que tu proposes .

Bon exemple , OUI ... pour de la video la 6600GT est déja une Rolls .. à 220 € "only"
Tu t'offres ?! déja pratiquement 1 tera octets .. en ligne ?! .. pas mieux d'avoir au moins un disque externe et/ou en rack pour archiver sur DD sortie du Pc ..
Tout ce qui est dans le Pc est vulnérable .. un DD sortie et rangé proprement .. c'est "sans soucis" sans oublier les "Ghost" obligatoires
Bertrand

 

Une question métaphysique

C'est pas un peu la même chose ?

Pour la convertion analogique <-> DV, il y a aussi d'excellents boitiers chez Canopus !

En ce qui concerne les processeurs 64 bits, l'intérêt est pour l'instant plutôt limité (pour ne pas dire exclusivement marketing). Tant qu'aucun ensemble OS + drivers + logiciels n'exploite vraiment leur potentiel (donc tout en 64 bits), ils ne sont ... que des processeurs 32 bits !

Daniel

 

Grand timide ... ...Daniel

En particulier l' ADVC 300 qui fait l'objet d'un test détaillé dans Camera-Video page 64 N° 192 d'avril 2005.
Bertrand

 

Re: C'est déja ... haut de gamme .. pour un mono pro.

Hello Bertrand,


D'abord merci d'avoir pris le temps de répondre et d'apporter un point de vue critique

Quant aux coûts, cette config tourne autour des 3500 euros (y compris avec un DD externe pour faire un Ghost de l'OS) - il est vrai que c'est pratiquement une station monoprocesseur haut de gamme.

"20 à 30%" moins cher dans 3 mois, tu es sûr de ça..? je reste un peu dubitatif...

2 Go de RAM rapide coûte aujourd'hui à peu près le même prix en DDR1 qu'en DDR2, il en va de même pour les disques durs - mais là ça peut baisser un plus dans 3 mois... reste que les DD les + rapide baisse moins vite (ex. Raptor)...

Or ça, ce sont précisément les disques rapides avec 16Mo de cache et le Raptor à 10.000 t/m et les 2Go de RAM, ainsi que q.q. autres composants de qualité, qui font monter le prix.

Dans les PC pré assemblés haut de gamme tu as souvent le proc et la carte vidéo au top et rarement beaucoup de mémoire RAM et de grands disques rapides... qu'il faut parfois acheter par la suite.

Mais peut être que je devrais examiner ta suggestion de me procurer au fur et à mesure des besoins des DD externes au lieu d'acheter d'emblée des disques internes rapides SATA de 300 Go possédant 16 Mo de cache - mais est-ce que cela ne pénalise pas les temps de réponses lors du montage films...? - les disques rapides ne sont-ils pas un plus, les DD externes ne sont-ils pas (dans l'idéal) réservé plutôt au stockage de longue durée...?

Note que j'ai fait la même config un cran en dessous, c.à.d. basée sur la précédente génération Intel.: au lieu de partir d'un P4 serie 5 ou 6 sur CM-i925XE, je prend un P4-C de 3 Go sur une CM P4P800-SE... L'économie ainsi réalisée est à peine de 5 à 8%.

Perso, je ne fais pas de montage, un peu de PAO et surtout, je m'amuse les système d'expoitation sur un PC 2.8 GHz, P4P800 Deluxe - 1 Go de ram, 200 Go d'espaces disque... PC que j'ai upgradé au fur et à mesure...

... Je considère que mon PC est déjà très puissant, et j'avoue - lors des tests que j'ai effectués - avoir été surpris des ressources exigées par les logiciels de montage films.


bien cordialement,
michel cr

 

Boujour Daniel,

Oui, tu confirmes que je me suis emmêlé le pinceaux avec les cartes analogiques...

J'ai bien lu l'article sur l'ADVDC 300 dans le Camera-Video d'Avril comme l'indique Bertrand, également ici dans les forums qu'il valait mieux acheter celui-là plutôt que l'ADVDC 100.

Le hic étant que je n'y comprend pas grand chose quant à la pratique concrète du montage vidéo...

... mais si je t'entend bien, il semblerait que les petites économies réalisées au niveau matos risquent de conduire à des résultats de qualité douteuse, quant à l'acquisition de vidéo analogique devant être numérisée pour effectuer des montages vidéo... et qu'il vaudrait mieux d'emblée investir dans une carte ou un boîtier qui tient la route...?

Une question à ce propos; si l'utilisateur final décide par la suite d'achèter une carte d'acquisition comme une Matrox RTX-100, le boîtier ADVDC 300 ne risque-t-il pas de faire double emploi...?


Bien cordialement,
michel cr

 

Salut Jeresonbilou , sorry, je confonds tapatortotor

Non le montage ne consomme rien .. les ressources Cpu sont utiles pour "voir" en temps réel les "effets (transitions, PinP, etc. ) ET à la fin du montage l'encodage mpeg avant l'authoring pour créer le DVD .
Mais un bon Cp peut (actuellement en dv ) arriver à faire du 1 pour 1 ( 1 heure encodage pour 1 heure de video )
Les difficultés vont arriver avec la HD et là si tu veux vraiment te lancer dans le montage video .. économise "un peu" sur ta configuration et investi plutôt dans du "hard" genre carte "NX " de Canopus... voir les discussions sur le forum Eduis ...
Avec une "NX" tu n'as effectivement plus besoin d'une ADVC 300 (économie ) et tu es (presque.. !!) pret pour monter en HD ..!!! mais sans problémes en dv actuel .
Voili Voilà .. "Moi je " choisis l'option "carte hard" sans états d'âme .
En ce qui concerne le pourquoi du choix Canopus? Ce sont ceux qui traitent le mieux le signal video RVB versus leurs amis et néamoins concurrents .
"Reu-fleu-chis" bien .... avant !!
Bertrand

 

>>...Avec une "NX" tu n'as effectivement plus besoin d'une ADVC 300 (économie ) et tu es (presque.. !!) pret pour monter en HD ..!!! mais sans problémes en dv actuel ... Voili Voilà ... "Moi je " choisis l'option "carte hard" sans états d'âme ... En ce qui concerne le pourquoi du choix Canopus? Ce sont ceux qui traitent le mieux le signal video RVB versus leurs amis et néamoins concurrents . "Reu-fleu-chis" bien .... avant !!...<<

Ah ouiiiiiii, j'étais précisément en train de lire les posts des repairenautes à propos des cartes RT... et notamment tes interventions... où il est dit que la Storm et la Matrox RT100 sont en fin de vie et qu'il est judicieux aujourd'hui de préférer la NX de Canopus...

Note que je n'ai pas une idée précise de la différence d'avoir ou pas - au niveau hardware - une carte RT ... à ce que je sache, l'utilisateur du PC que j'assemble est familiarisé avec Premiere et ne semble pas avoir l'intention de changer de logiciel de montage

Bref, il semblerais - d'après tes propos et de q.q. autres qui semblent avoir une bonne expérience dans le domaine vidéo - que ça vaut vraiment le coup, d'avoir une bonne carte RT permettant (entre autres ?) de faire du temps réel.

Reste à savoir si une carte NX (autour des 1300 euros) est un achat qui représente une bonne pérennité...? La NX n'est-elle pas plutôt appropriée aux logiciels de montage de Canopus, plutôt qu'avec PremierePro...?


Quoiqu'il en soit, je vais suivre tes conseils, et réfléchir un moment avant de me précipiter.


En attendant je te remercie d'avoir éclairé ma lanterne par des conseils judicieux...


... bien cordialement,
michel cr

 

Est-ce que les cartes graphiques PCI Express tirent des écrans de grande résolution, type 1920 X 1080, sans trop faire appel au proc ? Pourquoi cette question, car si le proc ou le bi-proc est déjà bien occupé à gérer le montage en haute déf (HDV et autres hautes déf), il faut éviter que ses ressources soient trop pompées par la carte graphique.

Bob

 

Mise à jour

A cette date, 4 juin 2005, les nouveaux proc Intel grand public ne sont pas sortis.

Faudra-t-il attendre la rentrée en septembre-octobre pour faire les upgrades ?

Actuellement, ce qui semble tenir la route, c'est à dire les performances notamment pour traiter le HDV sans coûter la peau des fesses, c'est :

- un proc P4 550J 3.4 GHz Socket 775 Box à 240 € environ ou un P4 560J 3.6 GHz Socket 775 Box à 350 € environ

- une carte mère Asus P5GD2 Deluxe à 145 € ou une P5GDC-V Deluxe à 135 €

- une carte graphique Powercolor Radeon X800XL, 2xDVI + Vivo à moins de 300 €

- mémoire vive Corsair PC5400 1024 MO XMS2 Twinx (2x512 Mo) à moins de 220 €. On peut ajouter un autre pack de 2

- disques durs : on a le choix; idem pour le boîtier... Ces éléments sont moins discriminants.

Au total, on peut composer une UC qui tient la route pour 1 500 € environ.

A affiner.

Bob

 

Pentium D

pour le traitement video les processeurs Dual Core sont incontournable (perf augmentée de 90 % ... contre seulement 20% pour l'Hyperthreading a fréquence égale )

on commence à trouver dans le commerce des Pentium D 820 et 830 (2.8 et 3.0 GHz). Le 830 est a 290-300 € H.T., contre 215 à 255 € H.T. pour la version 820...le D 840 (3.2 GHz ) est par contre un tantinet plus cher..

bref des prix tout a fait raisonnable pour une upgrade...

 

Les Pentium D seront sans doute intéressants, mais on n'en trouve pas encore.

Voici ce qu'on en dit. C'est parfois inquiétant :

- http://www.clubic.com/actualite-20403-les-pentium-d-et-l-i945-sont-officialises.html

- http://www.clubic.com/actualite-20436-les-drm-integres-au-pentium-d-et-a-l-i945.html

Bob

 

arf Les DRM intégrés au Pentium D et à l'i945

la technologie "Intel LaGrande" sera associée à Longhorn...donc on a le temps de voir....je vois d'ici le tolé que cela va engendrer....cela devient penible ce "flicage"

si si on trouve les Pentium D dans le commerce

la (par exemple) -->http://www.grosbill.com/index.php3?id=25746&site=clubic

ou la --> http://www.materiel.net/details.php3?ref=BX80551PG2800FN&affcode=clubic

** je viend de voir que le produit est en pré-commande...

le dual core AMD Athlon 64 X2 4800+ (une bete de perf..surclassant Intel en multimedia/ video ) est financierement intouchable pour l'instant..:(

 

Re: Pentium D

90% heu... théorique et avec des logiciels spécialisés de bench, mais en réel, un 20-30% de mieux, entre les Pentium des séries 5-6 et des séries 8, c'est àmha un max que l'on peut en attendre.

Mais là encore, pour revenir au réel de la pratique quotidienne, ce qui importe en tout premier lieu dans l'assemblage d' un système, c'est la STABILITÉ et son HOMOGÉNÉITÉ ... le matériel trop récent est toujours trop vert pour être vraiment performant à cet égard... et vraiment ça qui est INDISPENSABLE, bien plus que le double cor, ainsi que de toutes les dernières merveilles de la technique réunies.

À quoi bon utiliser la technique "up-to-date" si la machine pose problème.

Il ne suffit pas d'avoir acheté la dernière carte-mère du marché, encore faut-il que TOUS les pilotes qu'elles autorisent soient dispo, fonctionnels et pas trop bogués.

Je viens d'assembler 2 machines Wintel, l'une P4P800-SE, l'autre une P5AD2 PREMIUM, pas évidant de trouver tous les bons pilotes, alors que cette carte-mère fut pourtant commercialisée fin 2004... à l'inverse, c'est un régal de stabilité que d'assembler une machine avec la CM P4P800-SE rev2.0, tous les pilotes du CD d'install fonctionnent à merveille.

Je ne dis pas qu'il peut arriver parfois qu'un matos soit un franc succès de perfs du 1er coup, mais c'est rare.

Certes, il semble bien que l'avenir soit aux processeurs double-coeur, mais de là à penser que les 1ères moutures vont être les bonnes, il y a un fossé...

... d'autant plus que d'autres critères important - quant aux perfs de nos machines - sont en train de prendre place. Je pense notamment à une DDR plus performante, aux disques SATA-II, "and so on".

Au jour d'aujourd'hui, il me paraît plus intéressant d'assembler - ou mieux d'acheter tout assemblé - un véritable bi-proc, plutôt qu'un système double coeur, d'une part pour des raisons de satabilité, fonctionalité, également rapport qualité/prix/perfs... ou bien, un cran en-dessous de choisir chez Wintel une base avec des processeurs de la série 5 ou de la série 6.


cordialement,
michel cr

 

>tapatortotor


c'est clair...il va falloir suivre l'évolution des Dual Core pour qu'ils confirment en stabilité...

mais une chose est certaine --> pour le traitement des taches lourdes (en video par exemple ) ; l'avenir est au multi core..

pour l'instant les series 5xx et 6xx peuvent peut etre suffirent..