Config de montage 2005

Bob Art,

Attention tout de même, je ne saurais trop insister sur le fait que je compose un PC mais sans élément de certitude quand à son adéquation réelle pour les besoins de montage en HDV : Je ne fais que mettre une liste de matériel en face des spec mini de Liquid Edition 6 !

Au fait, si tu as déja un PC qui va bien, tu n'est pas forcément obligé de changer de boitier et de disques durs. J'ai essayé de faire une machine complète qui réponde aux specs de Pinnacle. Si tu as du matériel qui répond aux besoins, ne le change pas. Les disques par exemple, ne sont pas forcément l'élément sensible de la configuration. A mon sens, le point crucial est le couple processeur + mémoire le tout accompagné d'une carte graphique disposant de 256 Mo de RAM (aucune indication de Pinnacle quand au type de carte qu'il faut utiliser).

Une dernière remaque pour aller un peu dans le sens de Pickup2 : Si tu ne comptes pas acheter la Z1 maintenant, évite de faire évoluer ta machine tout de suite (à moins que cela ne soit une question de maitrise de ton budget ). Tant que tu restes sur du DV, ta config actuelle tient très bien la route pour Liquid Edition 6. Dans 9 mois, la DDR 2 aura commencé à baisser, Intel aura présenté (peut être même commencé à commercialiser ses nouveaux processeux double core : 2 réels processeurs dans une seule puce), Les cartes graphiques type X800 (haut de gamme actuel) seront aussi un peu plus abordables.... Bref, mets aujourd'hui 1000 € sur un compte que tu n'utilises pas et laisse cet argent tranquille en attendant d'acheter a Z1

Daniel

 

C'est très sage Daniel. Mais Pinnacle a tout fait pour pousser à la conso : le boîtier de la version pro ne fonctionne qu'avec des cartes graphiques musclées. Or j'ai aquis ce boîtier en remplacement de la black box.

Au bout du compte, les budgets à mettre bout à bout dans l'affaire pour un upgrade qui n'a pas de réel intérêt tant que je ne monte pas en HD, ça fait effectivement réfléchir ! En outre, il est vrai que la black box tourne bien avec Liquid Edition 6.

Finalement, l'optimum serait de remettre à plus tard cet upgrade. Daniel, merci pour tes conseils toujours appréciés. Merci aussi à Pickup2 qui, avec un matos comparable au mien, a les mêmes réflexions que toi.


Désormais, ill ne me resterait donc plus qu'à changer la carte graphique pour bénéficier de la prise en charge du boîtier et avoir le temps réel.

Bob

 

Bob Art,
Est ce que ta Black box fait le rendu RT sur TV.

Que t'apporteras de plus le boitier "pro" en ne travaillant qu'en DV (car visiblement le passage au HD n'est pas à l'ordre du jour immédiat)

 

Youri, la black box fonctionne avec une carte ATI 8500. Elle permet de faire bien des choses, pas loin du RT, mais non en RT. En fait tu peux poursuivre ton montage et voir, pendant ce temps, ton système travailler en tâche de fond (le dé-grisé avance).

Une fois que c'est fait, c'est calculé pour toujours, sauf si tu modifies ensuite ton effet.

Bien entendu, connectée à une TV, elle permet de suivre toutes les phases du montage sur cette TV alors associée à l'ordi.

Par ailleurs, la black box possède les entrées et sorties analogiques et numériques et accepte l'analogique en SECAM ou en PAL.

Les occasions de ce type de produit devraient être recherchées.

Bob

 

Ben voici mon avis après quelques semaines de tests :

1 : concernant plus particulièrement le logiciel Liquid Edition : la version 6 tourne tout à fait bien avec la config asus P4P800, y compirs en versio pro, ceci en changeant simplement de carte graphique en optant pour une 9600 avec 256 mo de mémoire. Ces cartes sont encore dispos chez certains revendeurs. J'en ai installé sur plusieurs config et ca fonctionne bien.

2 : concernant le bi-proc : une configuration bi-proc n'est pas une machine simple à mettre en oeuvre. Il suffit de lire les posts dans le forum config haut de gamme pour constater qu'on a vite fait d'aller dans le mur avec ce type de config, ce qui est tout de même pas le but. En ce qui me concerne, je ne propose de PC intégré sur ce type de machine mais je prends de la marque. A noter notamment que Pinnacle à fait le choix de hp dans ce domaine. Pour travailler actuellement avec un Liquid Edition sur cette base, je peux attester que c'est un réel plaisir puisqu'on arrive à 10 à 12 couches temps réel en dv et travail en multicam avec des flux broadcast issus d'une autre config (Liquid Silver).

3 : la HD : c'est le grand pari marketting du moment. Ce qu'on constate, c'est que peut de système fonctionne correctement. Il faut, je pense, attendre quelques semaines pour savoir ou on va.

En conclusion : à ta place bob, je ferai un passage très simple par une 9600 ce qui permettrait de temporiser dans l'attente de la stabilisation de tout le reste.

 

Merci Phil.

Pour les Radeon ATI 9600 256 mo, il y en a de toutes sortes. Certaines apparemment avec une double sortie VGA, rarement avec une double sortie DVI.

Pour le moment, je vais donc me limiter à la rustine Radeon 9600 256 mo, double sortie VGA. L'upgrade vers une PCI Express et tout l'attirail qui va avec viendra lorsque j'aurais tourné en DVHD.

Ainsi, ill arrive que les Ardéchois ne mettent pas la charrue avant les boeufs ! Mais il faut dire que le besoin de financement élevé que requiert le DVHD, ça calme !

Bob

 

Les 9600 pro 256 mo sont un bon compromis économiques (environ 100 €) en attendant la baisse des PCI Express et tout ce qui va avec. Mais pourquoi les cartes à 2 DVI restent rares alors que j'en ai une depuis 2 ans sur une config modeste sur la base d'une P4P800 E Deluxe. A ce moment là, la carte graphique n'était pas très chère. Je ne comprends pas l'évolution récente.

Mais il faut faire attention avec les 9600 pro. Il en existe des fausses selon Montgallet.

Bob

 

Bob Art,

En fait, ATI et NVidia passent leur temps à produire différentes déclinaisons de leurs composants (versions limitées ou surpuissantes). Les fabriquant de cartes vidéo suivent le mouvement tout en ne mettant pas forcément en avant les caractéristiques du composant graphique employé. Il arrive même que les fabriquants de carte graphique ajoutent à la confusion en usant d'appellations trompeuses ou autres supercheries. C'est la raison pour laquelle tu dois pouvoir trouver des Radeon 9600 avec des tarifs allant de 80 € à 160 € !

Bref, pas aisé de s'y retrouver dans ces conditions

Daniel

 

ben si tu prends des cartes PCI express telles que le XT 600 et même XT 700, il n'y a souvent qu'un seul port DVI, l'autre étant en vga. Après, il faut monter dans les carte haut de gamme pour avoir les deux dvi en PCI express. Perso, je pense que tu fais une fixette là dessus parceque franchement au final, y a pas de différence quand tu as es deux écrans côte à côte.

 

Phil, oui et non pour la fixette.

Oui parce que je ne comprends pas pourquoi les constructeurs n'offrent pas encore 2 DVI en standard. Sur ma config P4P800, j'ai, depuis deux ans, deux écrans TFT qui sont alimentés par des DVI et le résultat est excellent. On en avait parlé dans le passé.

Non parce que pour ma config Liquid Edition pro, tu sais bien que la carte ATI 8500 fournie avec la version 5.5 n'avait qu'un connecteur. A l’époque, tu m'avais d'ailleurs bien conseillé pour installer une seconde carte graphique PCI (elle tourne toujours bien. Elle tourne encore avec la version 6, quoique le boîtier de la 6 est lock out). Par conséquent, pour ma config Liquid Edition, j'utilise 2 écrans CRT et je n'aurai donc pas de mal à le faire encore un certain temps avec une vraie 9600 pro.

Dans le courant de l'année, lorsque le prix des PCI express se sera assagi, je compte faire un upgrade complet de la config Liquid, car j'ai compris que les cartes PCI Express exigeaient de nouvelles cartes mères, une nouvelle alim and so on. A ce moment là, j'espère que les constructeurs auront aussi mis sur le marché des cartes PCI Express X800 double DVI à des prix abordables afin de pouvoir utiliser, là encore, deux écrans TFT.

Si j'étais un pro, je le ferais rapidement. Dans le monde professionnel, on n'a absolument pas les mêmes préoccupations, car un équipement supplémentaire n’est envisageable que s’il s'intègre bien dans ceux existants (à moins de tout changer. Mais dans ce dernier cas, ce sont de plus grandes décisions à coups de millions d’€). Les budgets sont sans commune mesure avec les miens (un seul magnétoscope ou une seule bétanum vaut plus que toutes mes instal perso réunies). Alors en amateur, dans le cadre de mes interventions sur le Repaire, j'ai certes une passion mais elle est tempérée par d'autres contraintes (femme, enfants, voyages) qui participent agréablement à l’équilibre que je tiens à préserver. Je limite donc le budget que je consacre à la vidéo surtout si je dois passer au HDV. Même si le coût n’est qu’une différentielle (HDV – PD 170) et qu’une PD 170 est à un prix voisin d’une future Z1, le delta à prévoir sera probablement important car leprix de la PD va probablement dégringoler.

Bob

 

Une citation à encadrer pour suivre :

"- oui il existe des logiciels de montage de qualité à moins de 1 000 euros

- oui il existe des config permettant de travailler correctement en restant dans des prix acceptables genre à moins de 2 000 euros hors logiciel de montage.

Faudrait peut etre arrêter le délire qui consiste à dire en gens : arrêter de nous péter les couillles avec vos budgets de merde, aller voir ailleurs... Surtout quand ceux qui servent ce discours sont en général des pros qui n'ont pas investi avec leur pognon le matériel qu'ils décrivent comme étant indispensable au montage... Les fameuses stations que vous utilisez dan svotre taf, c'est vous qui les avez payées ? Non alors. Le fait qu'un mec qui étudie veuille disposer d'une station et même sil il veut faire mumuse avec, je ne vois en quoi celà attire autant de sarcasmes..."

Je ne m'attendais pas à une telle affirmation mais ça me paraît plus en ligne avec l'orientation de nombre d'intervenants sur le Repaire. Réjouissant ! Bravo.

Il fallait que j'accroche la citation quelque part...

Bob

 

Bob, puisque tu me cites , je te donne la précision suivante devant ton étonnement :

- je n'ai jamais eu d'a priori sur une base uniquement matériel. Chacun fait avec les moyens dont il dispose. Je comprends tout à fait par exemple quand quelqu'un qui se lance investit dans du matériel en dv et en une station de montage à moins de 3 000 euros. A partir du moment où il est clair sur les possibilités de son matériel.
Par contre, je me suis toujours battu et je continue à me battre (mais dans le cadre de mon boulot) avec ceux qui nous expliquent qu'on fait la même chose avec du grand public qu'avec du matériel haut de gamme. Parce que ca n'est pas la vérité et qu'il y a tromperie, notamment pour le client lorsqu'il s'agit d'un film fait dans un cadre professionnel.
Simplement, je crois qu'on oublie un peu trop souvent le phénomène de la relativité. Ce qui peut paraitre pro aux yeux de certains ne le sera pas pour d'autre. Ainsi, est-ce parceque j'utilise du bét num en tournage et en montage que je dois considéré que celui qui tourne en DSR 570 est un amateur. Alors que lui, bien évidemment, il se considère pro par rapport à celui qui filme en PC 120.

 

Phil, c'est bon, la carte Radeon ATI 9600 pro 256 mo (moins de 100 €), ça marche. Il me faut poursuivre les tests, mais j'ai trouvé la voie.

Bob

 

Bonjour, Bob je confirme, la 9600 fonctionne très bien, c'est ce que j'ai mis sur mas station LE6.

Phil 29, je suis d'accord avec toi sur la philosophie du Pro et du Non pro, mais ça dépends aussi largement de celui qui tiens la camescope, tu vois malheureusement des mecs "dis pro" avec un materiel fantastique (Voir les trucs degeullasses de la TV), et qui ne sont pas capable de filmer correctement et par contre je vois regulierement des amateurs faire avec de petits camescopes d'exellentes prises de vue et des montages qui tiennent bien la route. Comme quoi les pro ne sont pas toujours ceux que l'on pense.

Phil29 j'ai une question pour toi, je rencontre un probléme de blocage de LE, de temps en temps, mais c'est aleatoire quand je travaille le son uniquement LE6 se fige complétement, le seul moyen d'en sortir c'est "Reset".
Au départ j'ai pensé que c'était mon disque externe (un 250Go sur FireWire 800) qui causait probléme, J'ai monté le même en interne (Serial ATA sur P4P800) et le probléme est le même, j'ai changé ma carte son (SBLive) pour une AUdigy LS, le problème est toujours là. Ca ne m'empeche pas de monter vraiment, mais c'est chiant quand-même. Avec ta grande expèrience de ces machines, Si tu a une idée, je suis preneur.


A+

 

Phil 29, je suis d'accord avec toi sur la philosophie du Pro et du Non pro, mais ça dépends aussi largement de celui qui tiens la camescope, tu vois malheureusement des mecs "dis pro" avec un materiel fantastique (Voir les trucs degeullasses de la TV), et qui ne sont pas capable de filmer correctement et par contre je vois regulierement des amateurs faire avec de petits camescopes d'exellentes prises de vue et des montages qui tiennent bien la route. Comme quoi les pro ne sont pas toujours ceux que l'on pense.


J'ai pas envie de reprendre ce type de débat parceque ca conduit systématiquement dans une impasse. Bine sur que ton arguement est recevable. Mais globalement je vois tout de même plus de travail propre fait par des professionnels compétents bien équipés que ce que tu me dis...


Pour ta config : c'est pas facile à dire ca parcequ'il faut etre devant la config pour chercher.