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[Problème] Comment éviter la chauffe d'un caméscope lors d'enregistrements longs?

Discussion dans 'Captation spectacles / multicam' créé par timoteo, 21 Mai 2017.

  1. giroudf

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    et bien fais le test , telephone 5 min avec une batterie pleine et 5 min avec une batterie presque vide et tu constateras que le telephone est bien plus chaud avec la batterie presque vide.
    faut revoir tes notions de chimie, parce que la charge d'une batterie li-ion est endothermique (elle absorbe la chaleur) et c'est la decharge qui est exothermique (qui degage de la chaleur) et ce particulierement en fin de decharge (parce que ce qui fait chauffer, c'est le courant, et quand la tension d'une batterie baisse, le courant lui doit monter pour fournir la meme puissance a l'appareil).
    A la charge, le danger est du a la surcharge, qui peut faire chauffer la batterie tres rapidement.
    Le probleme est que la courbe de charge d'une batterie Li-ion necessite une legere surcharge.
    Un element li-xxx peut se degrader et ne jamais atteindre la tension "full" (environ 4.25V) attendue par le chargeur. Du coup le chargeur continue de fournir le courant de charge, mais la batterie ne l'absorbe plus, au lieu de ca elle le converti en chaleur.
    Le li-ion est quand meme nettement plus sure que le Li-po (ce qui gene surtout dans le LiPo c'est l'emballage tres fragile), le plus sure etant le Li-Fe-Po , (element a 3.2V au lieu des 3.7V, donc a poid/volume egale le LiFePo est legerement moins performant). Les voitures electriques utilise le li-ion qui est le plus performant.
    http://www.qmed.com/sites/default/files/Electrochem Li-ion Battery Temp Trends.pdf
     
    #16 giroudf, 21 Mai 2017
    Dernière édition: 21 Mai 2017
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  2. bcauchy

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    :o Tu es sérieux là ? ....Toutes les batteries ( de marques : Sony et Panasonic) que j'ai utilisé depuis 1998 (12 caméras différentes )
    chauffent au bout d'un certain temps ...
    C'est bien entendu fonction de la consommation demandée ..et ...du temps ...
    Pour la machine elle même cela dépend de sa conception ...sa taille déjà, sa ventilation "naturelle" ou "forcée" (ventilateur )

    quand tu demandes 23 Watts à ta machine durant des heures ... imagines ...celle là ** je te garantie qu'elle souffle le chaud
    un vrai sèche cheveux ...mais elle tient sans broncher

    Une alimentation externe sans batterie réduit la chauffe "machine"

    Bertrand :jap:
    ** PXW X200
     
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  3. homero

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    Combien de temps met le fût d'un CANON pour refroidir ? (Fernand Raynaud) ... un certain temps .... Espérons que Panasonic sera plus précis ! :D
     
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  4. giroudf

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    perso, je trouve que de nos jours concevoir un appareil qui bug parce qu'il chauffe dans des conditions d'utlisation "normale" c'est carrement indecent.
    je peux comprendre qu'on puisse abuser d'une technologie, mais un camescope qui s'eteint apres 1h30 d'utilisation...
    ou alors il faut indiquer le "duty cycle/max duty" comme sur les lasers.
    50% veut dire que pour 1 min de fonctionnnement tu dois le laisser refroidir 1 minute, et le maximum duty indique le temps de fonctionnnement continu maximum (par exemple 2 minutes.)
     
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  5. guy-jacques

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    C'est plutôt que ses conditions normales d' utilisation sont celles dans lesquelles il ne "FOIRE" pas, c'est valable pour tout "appareil" photo, vidéo ou … autre et, en outre, pour … son utilisateur :sad:.
     
  6. giroudf

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    ouais, ca c'est la reponse du SAV de sony, "nos conditions d'utilisations sont celles ou l'appareil fonctionne, si votre appareil ne fonctionne pas , c'est que vous ne l'utilisez pas dans les conditions normales."
    donc si ton appareil s'eteint au bout d'une heure et demie, c'est normal, plus qu'une heure et demie d'utilisation, c'est sortir des conditions d'utilisation normale...
    Dans ce cas ca doit etre indique quelque part...(ils en seraient capables)

    Ca me rappelle la mentalite Apple il y a quleques annees: si votre ordinateur ne fonctionne pas, c'est problablement que vous faites une erreur quelque part.
     
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  7. guy-jacques

    So

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    En gros, giroudf, nous sommes d'accord . les conditions "normales" d'utilisation d'une "machine" sont données par ses performances qui sont connues du constructeur …

    Pour certaines machines, ces performances sont évaluées par un organisme indépendant qui en garantit la conformité avec des normes réglementatires: l' "utilisateur" sait alors parfaitement quelles sont les "conditions normales d' utilisation".
    Au cas où l' appareil ou machine "foire" dans le cadre de cette "utilisation normale" c'est une panne dont le constructeur ou le service d'entretien est responsable.
    Si le défaut de fonctionnement intervient hors des normes d'utilisation, l' "utilisateur" en est responsable.

    Le problème avec beaucoup de "machines", c'est qu'elles sont commercialisées sans préalablement répondre à ce qui serait une norme précisée et garantie par un organisme contrôleur indépendant du fabricant …
    Ces conditions pratiques d' utilisation deviennent alors connues par les expériences des utilisateurs … comme c'est le cas ici, gràce au Repaire.

    Quant aux ordinateurs qui ne "fonctionnent pas" … Il y en a eu un exemple d'importance planéraire la semaine dernière …
     
  8. giroudf

    So

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    oui mais faut pas deconner. Si je te vend une voiture qui roule 40km et apres il faut s'arreter 10min, tu vas pas me dire que si c'est en conformite avec la norme du constructeur que c'est "normal".
    Meme constat pour une TV qui marcherait qu 4 heures et apres faudrait l'eteindre.
    un camescope tu dois pouvoir l'allumer 12 heures d'affilee et ca doit pas faire de difference.
    En tout cas c'est ce que j'ai eu avec tous mes camescopes jusqu'a present et c'est ce que j'attend de n'importe quel appareil grand public.
    Bien sure Ils ont le droit de faire un camescope qui ne marche que 1h30 (ou meme dix minutes si ca leur chante), mais en l'etat de la technologie c'est innaceptable et je pense pas qu'ils en vendront beaucoup.
    De nos jours un appareil qui ne peut pas fonctionner en permanence parce qu'il chauffe, c'est pas la faute a pas de chance, c'est parce qu'il est mal refroidi donc c'est un defaut de conception.
    Sans dec. un camescope c'est pas une fusee de la nasa
    .
    Une fois j'ai eu un copain qui m'a demander de temoigner a un jugement parce qu'il avait acheter un compresseur pour gonfler les bouteilles qui avait fonctionne bien peu de temps. Evidemment le vendeur lui avait servi le "bullshit" habituelle pour se defiler sur les reparations.
    Ma presence etait requise pour donner une appreciation neutre sur le sujet.
    Quand la juge m'a demander mon avis, je lui ai repondu avec une comparaison, j'ai dit:
    Imaginez que vous achetez une machine a cafe et que vous faites 50 cafes avec et qu'elle tombe en panne.
    Vous accepteriez que le vendeur vous dise que c'est normal ?

    Le gars il a gagne son proces.
     
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  9. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Bonsoir ,
    " "mini ventilateur à pile... poche de froid... sac isotherme..." : eh ben, ça va être kitsch à souhait, sympa, discret, efficace.." . En attendant qu'il change ses 2 camescopes ( ce qui n'est peut être pas pour tout de suite ), il faut bien proposer qqs solutions à un problème certes assez spécifique mais bien réel . Les 2 appareils sont identiques et chauffent tous les deux , ce qui diminue l'éventualité d'un défaut de fabrication . Il est possible que Pana se soit dit : ce camescope grand public n'est pas destiné à faire de longues séquences d'enregistrement mais sera plutôt "orienté tourisme " . Dur à avaler mais c'est comme ça .
     
  10. bcauchy

    So

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    ..
    Je crois Jako que tu formules la bonne (et la seule valable ) réponse, ces petites machines utra compact ne sont pas conçues pour l'endurance
    ( Panasonic et autres )
    C'est un monolithe hyper fermé ...même pas de ventilation naturelle, la batterie totalement encastrée dedans ...
    Faut pas chercher plus loin...

    Enregistrer en continue est une véritable épreuve ..il faut en être conscient avant l'achat ... adapter son choix aux chantiers prévus

    Nous trouvons naturel de le faire sur d'autres critères, GA, Luminosité, définition etc .. mais l'endurance est systématiquement oubliée..!!

    Ce que l'on peut reprocher aux constructeurs (tous ) c'est de ne pas le mentionner clairement ..

    Une Clio n'est pas conçue pour tourner à fond sur le circuit du Mans durant 24 heures (d' ailleurs la totalité des berlines )
    d'ailleurs personne n'aurait l'idée de le faire !

    LA solution pour notre amis me semble bien être de tourner à l'alternat avec ses deux caméras

    Attention ici on ne cause pas de panne ..mais d'un potentiel limité.. (j'ai une ancienne CX740 j'aurais pas eu l'idée !)
    Pas plus avec l'AX100 .. par contre "la grosse" là sans états d'âme ...elle, elle est conçue pour cela
    et ...dans les temps lointains je l'ai fait avec la Z1 ..
    .(mais là au bout d'une heure c'était changement de K7....on le savait )

    Bertrand :hello:

    ( Encore heureux qu' un dispositif de protection coupe avant destruction)
    (comme sur les voitures modernes ou en cas de surchauffe elles se retrouvent limitées en puissance jusqu'à ce que ...)
    Avant on coulait une bielle !!:cry2: sans avertissement !
     
  11. Guest20191220

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    Bref ce n'est pas une caméra pour tourner Victoria :D

    Les petites caméras à 50€ tiennent le choc mais pas certaines à 1000... c'est vraiment un défaut de conception. L'appareillage à base d’électronique atteint une température de fonctionnement qu'il doit pouvoir tenir indéfiniment quelque soit la charge due à l'utilisation.
     
  12. bcauchy

    So

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    Lesquelles ..quelles durées, quels accus, quels cartes mémoire , quels capteurs, quels formats d'enregistrement..?
    Si, oui là je suis preneur !

    Et l'environnement ?!

    Bin ..Non ...simplement faire le tour des APN récents et petites caméras UHD ..
     
  13. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    C'est un problème qui ne date pas d'aujourd'hui...
    Qui se souvient des plateaux TV avec les TTV 1530 ouvertes pour ventiler les cartes et le mec des équipements avec son tournevis à la main pour compenser la dérive au fur et à mesure de l'émission :D
     
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  14. Guest20191220

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    Apriori toutes, je n'ai jamais lu qu'une caméra à petit prix, 50 à 100 à 150€, coupe pour chauffe avant la fin de la batterie. C'est ainsi que leur autonomie est testée. De plus beaucoup d'entre elles peuvent être montées en "dashcam" (caméra de voiture), ce qui correspond à un fonctionnement illimité.

    bcauchy, ton message me laisse perplexe ; Bon nombre de caméras de toutes les tailles filment chaque jour des conférences dans leur intégralité. Le matériel devrait atteindre une température de fonctionnement et la supporter indéfiniment. Filmant régulièrement plusieurs dizaines minutes d'affilé, ça me serait rédhibitoire.

    Pour les APN, je n'en ai aucune idée.
     
    #29 Guest20191220, 23 Mai 2017
    Dernière édition par un modérateur: 23 Mai 2017
  15. giroudf

    So

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    j'ai fait tourner des gopro 3 semaines d'affilee, j'ai eu au moins 20 camera differentes jusque la, et pas une ne posait probleme meme apres 3 heures de fonctionnement.(chose que je fais souvent)
    le seul que j'ai qui a ce probleme c'est mon canon 550D (qui est un appareil photo) qui si il es utilise en mode video a effectivement une duree d'utilisation limitee. Mais ca c'est un probleme connu.
    On peut considere qu'il a ouvert la voie a une generation d'appareil dont la duree de fonctionnement est devenu un parametre, mais c'etait jusqu'ici limite aux APN en mode Video.
    Cote telephone, jamais eu ce probleme meme si je sais qu'on peut abuser suffisemment d'un smartphone en VR pour le chauffer au point qu'il bug.
    je fais quand meme une difference entre un appareil qui ne suis pas parce qu'utilise manifestement en dehors d'un usage raisonnable (l'utilisation intensive et mal ventilee d'un smartphone dans un casque VR) et celle normale d'un appareil dans la tache et les condition pour lesquelles il a ete concu. (par exemple un camescope pose sur une trepied qui fonctionnne 3 heures en continu).
     
    #30 giroudf, 23 Mai 2017
    Dernière édition: 23 Mai 2017
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