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[Problème] Comment brancher Sennheiser ew 112-P (122) sur la PXW-X200 ?

Discussion dans 'Matériel de prise de son et de mixage' créé par breaux, 12 Juillet 2017.

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  1. Video 92

    So

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    Ce module est inclus dans la caméra, voir les caractéristiques de celle-ci.
    Pour trouver la solution il faut avoir une approche logique comme je suggère saint kro.
    Et la question d'hammondandco est très pertinente, car j'ai connu des équipements sensibles au radar de fin de piste d'Orly.

    Donc on résume :
    • Test dans un autre lieu avec la même config
    • Test avec les 2 HF
    • Test avec permutation du matériel et du cablage
    • Éloignement des HF de la caméra par câble de 10 m
    • Vérifier que le module IFU soit bien inactif
    • ...
     
  2. bcauchy

    So

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    :hello:1) Là le moyen est simple pour savoir ...le passage dans le faisceau se produit à intervalles bien réguliers (comme celui d'un Phare)
    2) Apparemment Breaux ne l'a pas installé sur sa machine
    3) C'est le tout premier test à réaliser
    Bertrand :jap:
     
  3. breaux

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    OUI Bertrand mais ce module je m'en sert pas et je l'ai enlevé pour ne pas le perdre surtout que le capuchon se retire tres facilement
     
  4. breaux

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    À la demande de notre ami saint kro, voici 2 fichiers originaux à télécharger avant samedi 22 juillet.

    Ces fichiers ont 4 pistes audio, (CH1, CH2, CH3, CH4) mais c'est seulement CH1 et CH2 qui nous intéresse, CH3 et CH4 étant les micros intégrés à la caméra.

    Le 1er fichier a été enregistré avec 1 seul micro cravate sur CH1, dans ce cas sur CH2 c'est le micro additionnel, et on peut constaté un seul petit clic sonore à 23s43, un autre tout petit à 31s16
    WeTransfer

    Le 2ème a été enregistré avec 2 micros cravate sur CH1 et CH2, on pourra entendre plusieurs clics sonore sur CH1, et beaucoup plus modéré sur CH2
    WeTransfer

    Le spectre audio ou (onde sonore) visible sur la time line représentera ces clics sonore sous forme de petits traits verticaux.
     
    #34 breaux, 15 Juillet 2017
    Dernière édition: 15 Juillet 2017
  5. breaux

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    1) les clics sonores sont aléatoires, aussi bien en intérieur qu'en extérieur, et en répétant plusieurs fois la même scène ils n'apparaissent pas au même endroit, voire pas du tout !
    2) un boitier peut ne pas en avoir, et réciproquement, donc on peut pas dire que l'un est meilleur que l'autre.
    3) le câblage n'est pas en cause, parfois je mets même celui du UWP de Sony.
    4) ce test a été fait chez Sennheiser sans succès.
    5) le module n'est pas installé sur la caméra

    Pour finir, ces 2 boitiers HF fonctionnent parfaitement quand ils sont directement branchés sur un ampli avec écoute sur HP, c'est une fois sur la caméra que viennent les problèmes.
     
    #35 breaux, 15 Juillet 2017
    Dernière édition: 15 Juillet 2017
  6. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    J'avais demandé un fichier audio, (wav ou aiff)...
     
  7. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Euh... je crois qu'on ne se comprends pas.
    Si je demande un fichier audio, c'est pour l'analyser dans un logiciel audio.
     
  8. breaux

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    Ah, OK, je le ferai plus tard dans ce cas
     
  9. bcauchy

    So

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    Oui ..mais !! ce que tu nous a envoyé c'est toujours au même endroit "Carcassonne"
    S'il existe des émissions parasites dans les environs tu les capteras ...
    "Autre lieux " c'est carrément loin de là ...et pour commencer avec un seul HF.
    J'ai déjà examiné (RX6 Spectral) le précédent clip mp3.. les "scratchs" varient en intensité (puissance) et en durée ..
    mais pas en fréquences, constant de 50 Hz à 15Khz
    Le tout premier scratch (en plus pas mal de fritures jusqu'à 100hz !!)
    [​IMG]

    [​IMG]

    Je ferais de même tout à l'heure

    tests "idiot" .
    tu ne places "que" le récepteur sans émetteur ..recois tu des "scratchs"
    tu places le récepteur "et" l'émetteur sans micro ....quid ?
    Bertrand :jap:
     
  10. breaux

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    Salut Bertrand et merci de te pencher sur mon problème.
    à ce propos, le SAV Sony Europe m'a conseillé de faire un RESET sur la caméra, ce que j'ai fait, maintenant je verrai si c'est bon au prochain tournage fin juillet

    Le 1er lien (en extérieur à Oradour-sur-Glane) montre un scratch sur CH1 (CH2 étant le micro additionnel) alors que le récepteur se trouvait à moins de 10 mètres seulement de l'émetteur

    Le second lien (à l'intérieur de la Cathédrale de Chartres) c'est avec les 2 boitiers Sennheiser sur CH1 et CH2
    CH1 montre plusieurs scratch alors que CH2 seulement des minuscules.

    Avant chaque tournage avec mon smartphone et l'application Sennheiser, je fais un scan des émetteurs de la TNT là où je me trouve, le résultat montrera la position de mes boitiers par rapports aux émetteurs de la TNT, ensuite à moi de faire un changement de fréquence sur chaque récepteur/émetteur si besoin est.

    Sennheiser m'a dit qu'à une faible distance, le récepteur ne doit pas être perturbé par un émetteur de la TNT même si les fréquences sont très voisines.

    De plus j'ai la possibilité de faire un scan avec le récepteur qui va se caler sur une fréquence libre, ensuite je la vérifie avec l'application Sennheiser si réellement c'est OK.

    Ta 1ère suggestion, c'est aussi celle de Sennheiser, d'allumer d'abord le récepteur et de regarder s'il ne reçoit rien dans la colonne RF dans le cas contraire ça serai un émetteur de la TNT plus ou moins faible.
    Ta seconde suggestion, l'émetteur sans micro, et bien on l'a faite chez Sennheiser, les scratch sont bien présents, ce qui montre que ça ne vient pas de l'audio mais de HF
    De même qu'on a déporté le récepteur sur la caméra avec une rallonge de 2 mètres de façon à l'éloigner des fois que celle-ci rayonnerai des parasites...

    Les essais ont tous été fait récepteur sur la caméra, puisqu'il n'y a aucun scratch si on connecte le récepteur sur un ampli avec écoute sur HP
     
    #40 breaux, 15 Juillet 2017
    Dernière édition: 16 Juillet 2017
  11. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Oui et le résultat ?
    Le même test avec un éloignement de 10 m ?
    Avec la caméra en enregistrement ou pas ?

    Les essais ont été menés sans grande rigueur, ou du moins le rapport de ces essais est flou.

    Je l'avais préconisé plus haut, il reste un essai à faire : brancher le récepteur sur la caméra ET sur un enregistreur audio ou une autre caméra qui ne produit pas ces problèmes.

    Lancer les deux machines en enregistrement et ensuite voir si on observe le même défaut au même moment sur les deux enregistrements
     
  12. Denis11

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    J'ai deja rencontre ce problème avec une camera. Il s'avère que c'était un défaut de blindage de la camera ou du récepteur.
    En effet, la camera générait des fréquences qui perturbait le fonctionnement interne du récepteur. Suivant la position du récepteur, c'était permanent ou aléatoire.
    Pour tester, c'est très simple. Tu allumes la camera et le récepteur mais aucun émetteur. Tu coupes le squelch, tu écoutes le bruit obtenu en déplaçant le récepteur autour de la camera.
    Si le bruit varie, c'est que la camera génère des fréquences qui parasitent ton récepteur et a part éloigner l'un de l'autre, il n'y a pas de solutions.
    Cela peut être aussi, le circuit qui commande une led ou qui active une fonction particulière donc le parasite n'est pas spécialement present en permanence..
    Dans mon cas, c'était un récepteur slot-in beyer qui captait le convertisseur DC/DC d'une PDW 510 Sony. Seule solution, remplacer le récepteur par une autre marque sans le moindre parasite.
    De meme, le récepteur beyer fonctionnait sans problème en configuration hors camera.
    Ne pas oublier, que chez Sennheiser, une des 2 antennes du diversity est le cable audio qui se promène le long de la camera.
     
  13. breaux

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    C'est très intéressant ce que tu me dis, surtout qu'en dehors de ma PXW-X200, mes 2 boitiers Sennheiser fonctionnent normalement (écoute sur ampli/HP)
    C'est vrai que sur ces G3, le câble XLR/Jack fait aussi office d'antenne, d'ailleurs le SAV Sennheiser a fait un essai de le dessouder, sans résultat concluant, même les antennes ont été remplacées, là aussi sans résultat.
    J'ai aussi un UWP Sony qui fonctionne sans aucun problème, le hic c'est que j'ai 3 micros cravate Sennheiser qui sont assez cher 1 MKE1 et 2 MKE40 ne sont pas compatibles !
    Lorsque j'ai téléphoné au SAV Sony Europe expliquant mon problème, il m'a été dit que ma caméra ne rayonne pas de fréquence parasite et mon conseillé de faire un reset, ce que j'ai fait.
     
    #43 breaux, 16 Juillet 2017
    Dernière édition: 16 Juillet 2017
  14. breaux

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    Ce n'est pas une question de distance, ni même d'endroit précis, en effet je peux ne pas avoir de bruit à 40 mètres et en avoir 3 à mètres et réciproquement, de même en passant 50 fois au même endroit, je peux avoir du bruit qu'à 3 ou 4 passages et c'est tout.

    Dire que les essais ont été fait sans grande rigueur, je ne trouve pas dans la mesure où le SAV Sennheiser n'est pas concerné par mon problème puisque mes 2 boitiers ont été testés par leur soin en mars dernier, et qu'ils sont conforme en fonctionnement.
    C'est mon ras-le-bol depuis 4 mois qui m'a amené à aller les voir, ce que j'ai fait la semaine dernière.
    C'est tout à fait exceptionnel que j'ai été reçu dans leur atelier, et qu'ils m'ont démontré que mes boitiers fonctionnaient normalement, alors j'ai poussé l'essai de revenir le lendemain avec ma caméra, ce qu'ils ont acceptés.
    Ils ont alors constaté le problème, qu'ils ne comprenne pas du tout, n'ayant jamais eu ce cas, et c'est par sympathie qu'ils ont essayé de le résoudre. Comme ces techniciens ne sont pas spécialisés en vidéo, c'est maintenant à moi de résoudre ce problème.
     
    #44 breaux, 16 Juillet 2017
    Dernière édition par un modérateur: 16 Juillet 2017
  15. saint kro

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    Je parle de la distance entre le récepteur et la caméra !
    Quand je parle de rigueur, c'est soit dans les tests, soit dans ton compte rendu.
    On ne sait pas avec exactitude ce qui a été fait et le résultat de chaque étape.
    Je ne vois pas ce que la vidéo vient faire ici, c'est un problème de radio fréquences, et ils sont compétents dans ce domaine.

    Bon, maintenant on t'a tous donné des tests à faire, si vraiment tu veux qu'on essaye de déterminer ce qui cause ce dysfonctionnement, c'est à toi de jouer.

    Mais en relisant le fil, j'ai plus l'impression que tu ne fais que relater les évènements sans vraiment vouloir avancer dans la résolution de ton problème.
     
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