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Cette configuration IMAC est-elle suffisante pour le montage 4K?

Discussion dans 'Choisir et utiliser son Mac et ses périphériques' créé par fxland, 13 Juin 2018.

  1. fxland

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    Bonsoir à tous,
    Je poste rarement sur ce site légendaire et au combien utile, donc pardonnez-moi par avance, si je commets une erreur, si par mégarde, mon topic ne correspond pas au bon groupe de discussions...

    Donc je me lance je souhaiterai savoir si la configuration suivante est assez performante pour du montage 4K sur Final Cut (je sais qu'il est plus optimisé que Première) ainsi que pour Première Pro

    IMAC 27
    -PROCESSEUR I7 QUADCORE 3.4 GHZ
    -MEMOIRE 16GB
    -DISQUE DUR 2 TO
    -CARTE GRAPHIQUE ATI 6970 2GB


    Ayant déjà monté mes courts métrages en full hd sur un Imac 21,5 Core 2 Duo 3,06ghz et 8Go de ram, (En ProRes, sur Premiere Pro CS5, même avec des effets Red Giant Magic Bullet)
    Hélas le chipset graphique de mon imac, c'est cramé :(

    Donc je me dis que la configuration citée au dessus, pourrait peut être convenir, pour de la 4K, mais je ne suis pas du tout sure, donc je m'en remets à votre connaissance, si vous pouvez m'éclairer, cela serait fort aimable :)

    Merci d'avance pour une éventuelle réponse
    Excellente soirée à tous
    Fxland
     
    #1 fxland, 13 Juin 2018
    Dernière édition: 13 Juin 2018
  2. ogt

    ogt
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    C'est quoi ça : quel modèle de processeur exactement ?
    Des Intel I7 à 3,4 Ghz il y en a une dizaine dont les performances Passmark vont de 8000 (trop faible) à 13000 (très bon)
    Et sans disque SSD, ça va être assez laborieux si vous avez beaucoup de clips.

    Olivier
     
  3. JLB21

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    Bonjour,

    Je ne savais pas que ogt avait des compétences pour donner un avis concernant une machine Apple, qui plus est devant assumer le fonctionnement de FCP X…
    En fait, je sais qu'il n'en a aucune dans ce domaine, mais comme d'habitude, il ne peut s'empêcher de ramener sa science même en cas de méconnaissance totale du sujet…:D

    Je pense pour ma part que cette configuration est insuffisante pour monter confortablement du 4K, sauf à procéder comme tu le faisais avec ton ancien iMac, c'est à dire en partant de media transcodés en ProRes.

    Car il faut savoir que c'est le GPU qui est essentiellement sollicité lors de l'utilisation de FCP X (je présume que tu parles de ce logiciel et pas de Final Cut Pro 7).
    Avec cette carte graphique, je pense que les opérations de lecture timeline (si media natifs), de rendu et d'encodage risquent d'être très laborieuses.

    Enfin, il semble que Apple ait connu quelques soucis justement avec cette carte équipant les iMac de 2011 : https://www.macg.co/2013/08/imac-mi-2011-apple-remplace-les-radeon-hd-6970m-défectueuses-72461
     
  4. fxland

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    Merci Olivier et JLB21 pour vos réponses,
    @Oliver: Sur l'annonce (vente) en question les détails concernant le type de processeur n'étaient pas indiquée si ça aurait été le cas je l'aurais bien entendu noté :)

    @JLB21: Ok je note tout cela, de toute manière j'encodais d'abord mes fichiers pour faire le montage, Final Cut X semble plus souple et mieux optimisé il me semble avec les OS récents? De toute façon l'imac a été vendu rapidement ce matin hélas:(
    Cependant merci grandement pour vos informations :)

    Et j'aurais une autre question si vous le permettez; quelle est la configuration minimum sans se ruiner, pour faire un montage 4K ( Panasonic GH4, GH4) sans trop de peine, car j'ai vu les prix actuellement des IMAC et des MACBOOKPRO (les IMAC PRO n'en parlant pas lol)
    C'est hélas hors de mon budget, est-ce qu'une configu IMAC I7 5K de 2014 (avec 16go et disque fusion drive et une carte graphique a 4go) est ce suffisant? Et quel budget faudrait il pour cela (en occasion) ?

    Merci pour votre éventuel retour
    Excellente fin de journée
    Fxland
     
  5. cv21

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    Comme la question revient souvent, je me sers de ce lien pour "repérer" quel est la référence exacte du processeur de l'iMac et retrouver celles des autres composants : ram, carte vidéo. Cela sert de base indicative avant vérification :
    Apple iMac Specs (All iMac Tech Specs): EveryMac.com

    Manipulant rarement de la 4K, je n'ai pas de réponse. Juste à noter, deux autres critères possibles hormis la 4K : il me semble que le H265 (HEVC chez Apple) est décodé matériellement à partir de la 7ème génération des processeurs Intel (Kaby Lake ?), quant au "connecteur" thunderbolt 3 il est apparu avec l'édition 2017 de l'iMac. A confirmer.

    Pour la côte des machines, le site mac2sell sert de point de repère. Cependant, les tarifs d'occasion comme par exemple sur xxxx ou d'autres sont souvent très en dessous. Un coût d'oeil, sur le refurb du site d'Apple, mis à jour tous les mercredis, est également intéressant. Pour ce dernier, je ne pense pas qu'il y ait des machines de 2014.

    P.S. j'ai "modéré" mon intervention en xxx. Il faut que je relise les règles du forum.
     
    #5 cv21, 13 Juin 2018
    Dernière édition: 13 Juin 2018
  6. fxland

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    Merci cv21 pour ton retour :)
    Lorsque tu parles de la cote "en dessous" sur ioccasion, les tarifs sont en dessous de ceux de Mac2sell c'est bien cela? C'est Mac2sell qui surcote?
    Donc il me reste juste a confirmer que le H265 (HEVC) soit décodé matériellement sur la 7eme génération de processeurs... Mais je pose une question ce n'est pas la carte graphique qui décode plutôt? Ah j'ai vu que c'était le processeur Skylake (pouvait le faire aussi) au temps pour moi, mais bon, ca me donnera une idée de la machine a acheter...
    Merci encore pour ta réponse
     
  7. JLB21

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    Mon iMac actuel (fin 2015), Skylake" Quad Core 4.0 GHz Intel "Core i7" processor (6700K), assure le décodage matériel de l'HEVC. Les processeurs antérieurs ne le font pas.
    Donc, l'idéal pour toi serait de trouver la machine au moins équivalente. Car elle permet de traiter le 4K en natif avec FCP X qui importe sans problème les vidéos en 4:2:2 des GH5 et GH5S.

    Pour le DDI, cela n'a pas vraiment d'importance, tu as en effet intérêt à utiliser un SSD externe en boîtier UASP. Ce n'est pas coûteux et assure des débits supérieurs à 400 Mo/s, ce qui va bien pour le montage avec FCP X.
     
  8. cv21

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    Oui, j'ai l'impression que les surcotes sont si importantes que cela perd un peu d'intérêt. Par exemple, pour la machine citée (il manque des éléments) je suppose que sa côte est de 2300 env. Une recherche rapide, je trouve une machine de 2014 à 1800 et un "monstre" d'iMac 2017 à 2200 au lieu de 3000.

    Pour le H265, faut vraiment en avoir besoin, pas d'obligation, c'est juste une remarque. Je ne suis vraiment pas spécialiste en la matière et je ne l'utilise pas. Ma remarque à propos de la famille Intel qui décode matériellement vient par exemple d'ici (à la 22e minute) : Introducing HEIF and HEVC - WWDC 2017 - Videos - Apple Developer
    Je résume : hardware decode 8 bits sur iOS A9, sur macOs 6e génération Intel, harware decode 10 bits, sur iOs A9, sur macOS 7e génération Intel.
     
  9. fxland

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    Merci Jlb21 et cv21 pour vos remarques et réponses, c'est sympa et très instructif :)
    Faut dire que j'ai arrêté de m’intéresser au Hardware en 2008 :) Je suis graphiste (Print) donc la puissance est assez suffisante même avec un macbook pro d'entrée de gamme...
    Mais pour la video, j'ai quand même résisté 10ans avec le même Imac Core2duo 3ghz et 8go avec le proRes et les effets Red Giant pour retoucher l’étalonnage pour "certains plans", je me débrouillais comme je pouvais :)
    Mise a part cette sacro-sainte mise a jour des OS qui a flingué mon CS5 Adobe et pour les claviers maitres type keylabs...lol
    On ne peut pas rester tranquille longtemps avec une machine pour bosser en fait...
    Ils nous poussent a faire des mise a jour façon mobiles...
    Enfin c'est un autre débat...
    Donc si j'ai bien compris un imac à partir de 2016 ça sera bon...
    Merci à tous les deux pour votre retour
    Excellente soirée
    Fxland
     
  10. hola

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    c'est la partie graphique intégrée aux Skylake (HD Graphics 530) qui assure le décodage matériel de l'HEVC
     
  11. cv21

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    Bon, j'aurais mieux fait de me taire. Il vaut mieux se baser sur des expériences réelles, comme par exemple celle de JLB21 (iMac 2015 et SSD externe).
     
  12. fxland

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    Ah ok :) Merci hola, donc si j'ai bien compris avoir une carte graphique a 4 ou 8go ne sert pas pour ce genre d'utilisation (monter des rushs 4K)
    je ne fais pas de 3D, un peu d'After Effect, mais je ne fais pas de montion Design, juste du print (photoshop, illustrator, Indesign) et du montage... Peut etre de l'animation vectorielle...
    Une carte graphique de 2go suffit ou pas?
    Merci
     
  13. ogt

    ogt
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    Aujourd'hui un MAC et un PC partagent exactement les mêmes composants.
    Donc, à part la variation minime dûe aux OS différents, les performances à configurations identiques sont très semblables.
    Et comme je pense connaitre parfaitement ce sujet, je peux donner mon avis sur les performances que l'on peut attendre en montage avec une liste de composants définie.
    Le vrai problème c'est que APPLE ne définit jamais les modèles exacts des composants utilisés, donc on reste totalement dans le flou.
    Moi je répondais à la question :
    Je pense avoir une expérience suffisante avec Premiere (22 ans exactement) pour évaluer la configuration minimale nécessaire pour faire du montage de façon confortable en 4K, d'ailleurs vous arrivez à la même conclulsion que moi : configuration probablement insuffisante.
    Olivier
     
  14. fxland

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    @ogt : merci pour ton retour :)
    Mais justement j'ai changé de camp (de Pc à Mac) pour l'OS, qui me semblait beaucoup plus souple que ne "l'était" Windows (actuellement win10 c'est bien rattrapé) de mon expérience de graphiste, les suites Adobe (j'ai commencé sur photoshop 4 et premiere 4) sont les mêmes, mais les softs conçus par Apple (Final cut) dans un environnement Apple font la différence en terme d'optimisation...
    Donc il n y' a pas en ce qui "me concerne" (bien entendu c'est juste un avis personnel) une "variation minime dût aux OS "
    l'OS c'est ce qui fait toute la différence actuellement.
    Pourtant j'ai commencé sur Amiga la video, la 2D ou la 3D :) et je n'ai jamais retrouvé le même univers (plug & play) sur Pc, sur Apple légèrement (normal le workbench est copié sur le premier OS Macintosh) mais ceci est un autre débat :)
    Merci pour ta réponse
     
  15. fxland

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    Une autre question si vous me le permettez; je me suis rendu compte qu'il y'avait beaucoup d'imac 5K équipé d'un i5 (en okaz)...
    Ce choix est il handicapant (montage 4K)?
    Sachant que le processeur est un kabylake, doit il être obligatoirement un i5 6600K ? Ou le i5 est a proscrire totalement pour ce genre de tache?
    Merci à tous pour vos renseignements
    Excellente nuit
    Fxland
     
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