C'est de pire en pire !

J'adhère totalement !

 

Le refus de lire est un problème récurrent à l'heure actuelle, si certains lisaient les notices livrées avec leur caméscope, il y aurait moins de question simples ! Ces questions, pour y répondre, si je ne connais pas l'appareil, je vais sur Internet lire la notice.

Encore une info !

Il y a un correcteur d’orthographe sur le repaire,

Quand tous vos mots, ou presque, sont soulignés en rouge c'est qu'il y a un problème !

Sauf si le mot que vous avez mal écrit, se trouve, par hasard, être le bon orthographe d'un autre ... (là pas de chance)

Pré pour près, ou pour prêt ... par exemple ...


Mais j'ai confiance on va y arriver

Rolland

 

Voui voui, mes bichons. Merci pour l'explication de tex.. d'image !
Désolé, il était tard, pas toujours le temps de relire. C'est du premier jet. Mille pardons mes Bons Seigneurs...
J'ai attrapé la discussion au vol, mon sang n'a fait qu'un tour, hop sur le clavier, sans aller à la ligne...
Je crois que nous sommes tous d'accord sur la nécessité de maîtriser la langue dans laquelle nous parlons quelque soit le domaine dans lequel nous nous exprimons au risque de ne pas nous comprendre et d'engendrer des malentendus.
C'est curieux cette idée fixe sur la méthode globale, Cournonsec. Cette méthode a des qualités, mais il faut la manier avec prudence et ne pas l'utiliser seule. C'est assez logique: quand tu lis, tu ne commences pas par analyser chaque syllabe, tu reconnais le mot dans sa globalité.
C'est au moment de l'écrit, qu'une méthode analytique devient nécessaire. Mais tout cela doit se faire de manière synchronisée. J'ajouterai qu'apprendre à lire et à écrire par la méthode syllabaire n'empêche pas de faire des fautes.
L'orthographe, c'est apprendre des mots par coeur et utiliser des règles simples et , hélas, beaucoup moins simples. Une faute d'accord du participe passé ne relève pas d'une méthode de lecture, pas plus que confondre un infinitif "er" et le participe passé" é" ou la terminaison" ez" à la deuxième personne du pluriel du présent de l'indicatif...
Maintenant, et en dehors des méthodes, il y a les individus tous différents, et parmi eux, des gens qui ont le sens de la langue et pour qui il n'y aura jamais de problème. Et puis Bertrand l'a fort bien souligné, le milieu dans lequel évolue un gamin est primordial. Si le travail des maîtres n'est pas consolidé par une pratique quotidienne rigoureuse à l'extérieur de l"école, pas de progrès.
Bon je suis allé à la ligne et j'espère avoir été assez clair pour mes petits camarades Cournonsec et Lexcalvin.
Ah, oui. Rolland, tout à fait d'accord pour le correcteur. Sauf que le correcteur corrige les fautes d'usage pas les fautes grammaticales ...
(J'espère que je n'en ai pas trop fait... )
Tout cela ne nous empêchera pas de prendre l'apéro...

 

Bonjour Fifi52,
Là je crois qu'on s'éloigne un peu trop du domaine du Repaire.
Je te réponds (peut-être pas tout de suite) par message privé.

 

En progrès.

 

"Tout cela ne nous empêchera pas de prendre l'apéro..."

"Ah, oui. Rolland, tout à fait d'accord pour le correcteur. Sauf que le correcteur corrige les fautes d'usage pas les fautes grammaticales ... "

ça ferait déjà ça de moins


Bon, voilà, on a tout dit ou presque .... mais ça fait du bien de vider son sac de temps en temps !

Rolland

 

Merci Lex, je ne suis peut-être pas définitivement irrécupérable...

Je ne crois pas que l'on se soit si éloigné que cela, le problème des incivilités (tiens, le correcteur me souligne le mot, pourtant c'est bien ainsi qu'il s'écrit, d'après le Robert... ) existe partout, de toute évidence sur le net,et le repaire n'y échappe pas.

Sinon, quand tu veux par message privé, ce sera avec plaisir !

 

Merci Mr ROLLAND ...
Cela me démangeait depuis pas mal de temps de poster ce genre de remarque, mais j'hésitais car hors sujet sur repaire.net, plus le fait d'être traité de pédant retardé ....

Bref, le coup de gueule fut ...

Ceci étant dit, un petit bémol ..
Souvent, sur des forum anglo-saxons, je dois communiquer, donc s'en suivent des questions et des réponses, et je suis loin de maitriser la langue de Shakespeare. Je pense que si un ROLLAND se pointe sur ces forums, voit ma prose, il ne pourra que bondir et réagir comme ici, maintenant.
Et donc un peu d'indulgence aussi ??

 

Je l'ai déjà dit plus haut, pas de souci pour les non francophone. et en plus ils ont la politesse de le dire et de s'excuser. Ce que je fais moi aussi sur des sites anglophones.
Le propos du coup de gueule n'était pas de dire "plus aucune faute sur ce forum" on en fera tous encore et moi le premier.
C'est la lecture d'un post récent qui m'a fait exploser, il y a une faute par mot minimum et je ne parle pas de la grammaire ! Par politesse je ne le citerai pas.

Voilà ! Longue vie à ce forum

Rolland

 

Bonjour

Je prends ce fil de conversation bien tard mais j'aimerais quand même apporter ma petite contribution.
Sur un autre forum (pas autant fréquenté il est vrai), nous avions décidé, face à la fréquence de messages illisibles et mal orthographiés, de corriger une première fois le message, tout en avertissant, puis si il n'y avait pas d'amélioration de supprimer tout simplement les messages concernés.
Du coup, tous ceux qui avaient réellement envie de communiquer faisaient un véritable effort. Bien sur, nous faisions attention aux personnes étrangères qui même en faisant attention, faisaient des fautes.
Mais bon c'est du boulot ça encore...mais comme chaque modérateur n'avait que deux ou trois catégories à s'occuper, c'était gérable.
Amicalement
Léo

 

Ben ... moi qui suis un peu trop porté sur la chose, je me vois plus laxiste d'un côté et plus féroce d'un autre.

Pour les citations j'ai opté pour un "copier" sélectif que je colle ensuite en en-tête, en italique. Mais plutôt que de mette des guillemets ce dépôt est "passé au bleu", couleur assez lisible, sobre et toutefois différente.
Les mots auxquels je me réfère plus précisément sont aussi en gras.
Cela évite surtout d'énormes tartines de répétitions pour faire plus imposant de ce qui est écrit parfois quelques centimètres plus haut.

Ceci dit, comme vous l'avez signalé à plusieurs, si on suppose une orthographe involontairement défaillante, on essaie de surpasser l'étonnement ou même l'outrage ressenti. Par contre, si je décèle une grosse désinvolture comme "un langage de bas d'immeuble" dans lequel on devine aussi des gestes de castes, ma réponse sera en conséquence, c'est à dire désinvolte, voire un peu agressive.

Le français, c'est vrai, est assez alambiqué, tout cela pour suivre des usages de vieillards formatés par leurs habitudes. La réforme officielle de la fin du siècle dernier a bien autorisé clé pour clef; mais ce ne me semble pas l'essentiel. D'autres langues, latines comme la notre, ont su éliminer par exemple les accents non indispensables, les lettres doubles, les traits d'union, les o et les e qui s'écrivent de plusieurs façons et autres fantaisies d'écrivains, et s'en trouvent amplement simplifiées sans pour cela manquer de précision.
Autre chose, ce n'est pas pour coller-mais-sans-trop-coller à l'occitan dont on a hérité en grande partie qu'on doit s’agripper aux accents qui ont remplacé les s jugés inesthétiques, par exemple.
(en rouge ce qui ne me parait superflu ou pas indispensable dans ce paragraphe).
Le français des chansons des gestes était très éloigné du nôtre; leurs successeurs ont su changer; et nous n'en serions pas capables !
Mais si on a hérité de certaines règles; faisons du mieux avec elles ... tant que cela ne heurte pas la compréhension. Sans imiter l'anglais qui a su, assez tôt, éliminer ce qui ne servait pas à cette compréhension, souhaitons que nos 40 Immortels servent à autre chose que de scléroser encore plus notre parler.

Quand on se présente pour un boulot on n'y va pas mal rasé, mâchant du chewing-gum, les lacets défaits, la ceinture à mi-cuisse et les vêtements troués ou puants. On est demandeur et on est sensé se faire accepter de la personne sollicitée. Sur un forum il en est de même; mais certains prennent ça pour un jeu où le plus court, le plus flambard va forcément impressionner l'autre. Manqué !

 

C'est vrai que l'on peut ressentir que l'on est pas là pour ça. Nous avons été submergés de jeunes avec beaucoup de demandes, mais qui avaient, pour la plupart avaient jetés leurs bases orthographique et grammaticales à la poubelle. Nous avions donc recruté dans les "anciens fidèles" du forum pour aider à cette tâche. Le résultat a été remarquable, même si ça a râlé au début, et je reconnais que nous nous étions senti assez utiles et rendant service, même si cela n'était pas lié directement au sujet du forum...
Sur un autre forum francophone, très important celui la par contre, le problème ne s'est pas posé car le public est adulte, le problème de mauvaise écriture est apparemment surtout lié au jeunes.
Il faut dire que sur le forum sinistré en orthographe, en doublons, en hors sujets , nous avions la chance d'avoir une nos administratrices, à la retraite et passionnée par cela, elle en abat du boulot! Corriger, faire les "édit modération", rafraîchir, archiver, rediriger ...elle fait tout!