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Discussion in 'Le café du Repaire' started by jc33, May 20, 2003.

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  1. pixel

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    Oui CV&M est un produit, ça n'a rien de surprenant, comme tout magazine. Il a été créé en novembre 1987, à l'avènement des premiers camescopes (la fameuse Sony CCD-V100, le JVC GR-S707, etc.). La seule petite différence, c'est que ce fut l'un des seuls magazines créés par le groupe de presse de l'époque (Editions Mondiales), les autres titres ayant été rachetés.

    Plutôt d'accord avec toi.

    :non: Non il n'y a pas de K7 ni de CD ou de DVD d'envisagé. Internet, on verra. Cine-courts pourrait en témoigner, j'ai toujours poussé à ce que les films puissent être vus gratuitement. De même, à chaque fois qu'une structure nous a demandé si elle pouvait diffuser les films dans le cadre d'une manifestation, à de rares exceptions près, nous l'avons fait. Gratuitement évidemment et en redemandant l'autorisation aux auteurs, ce qui logistiquement, était un peu lourd à gérer.

    Quant aux considérations mercantiles, le terme me choque un peu. J'ai l'impression que dès l'instant où ce n'est pas gratuit alors qu'il y a des centaines d'heures de tournage et de montage derrière (sur les 2H de la K7, il y avait une heure dix de production propre qui ont nécessité 60 jours de montage, les monteurs du Repaire apprécieront), c'est tout de suite mercantile. A ce moment-là, mon boulanger qui refuse de me vendre sa baguette gratuitement est mercantile ! :D D'autre part, les quantités proposées sont celles d'une "niche", CV&M n'est pas Dysney, Tristar, ou Columbia. Enfin, les amateurs du Clap ont un profil un peu particulier : ils ont majoritairement moins de 35 ans (le gagnant de l'an dernier a 19 ans) et sont sur une pente où ils aimeraient bien vivre de leur art. Donc, le terme amateur est à relativiser.

    Vraiment merci. J'ai cru comprendre que l'interview de Chloé Micout et le sujet sur les camescopes convertisseurs analogiques-numérique avaient bien plu.
    @+
     
    #31 pixel, May 29, 2003
    Last edited: Oct 3, 2005
  2. Paul-Emist

    Paul-Emist Guest

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    Coucou !

    Et ben j'suis d'accord sur CM !
    Comme pour MICROHEBDO d'ailleurs

    @+
     
  3. pat94

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    Bonjour,

    Débutant sur le sujet vidéo, mais connaissant la photo depuis pas mal d'années, je regarde depuis quelques temps les magazines vidéo.

    C'est vrai qu'en dehors de caméra V&M il n'y a pas grand chose d'intéressant pour le segment débutant à amateur/expert contrairement à la photo (elle aussi concurrencée par les magazines informatiques). La plupart des titres faisant la part belle au cinéma et non aux produits grand public et à leur utilisation.

    J'ai donc agréablement acceuilli ce titre (et continuerai sans doute quelques temps). Toutefois le test sur la Raptor RT2 m'a sérieusement refroidis sur la crédibilité à apporter à ce magazine (mais la critique est extensible à toutes les revues).

    Il est vrai que les moyens d'information actuels sont plus nombreux et accessibles qu'auparavant, et que même un débutant comme moi n'est pas un lecteur néophyte sur toute la ligne. Quand j'achète un numéo, c'est pour lire (au moins) un article ciblé dont le contenu m'intéresse, je suis donc potentiellement en attente de complément ou de croisement d'informations et pas seulement de découverte.

    Il me semble donc bon pour le magazine de garder un positionnement amateur, au sens ou le lectorat se renouvelle perpétuellement sur la demande d'information basique, tout en sachant gérer (ou en créant un nouveau magazine) le besoin d'informations plus pointues.
    Cela peut il passer par un cahier additionnel spécifique, des numéros spéciaux, un complément sur site internet...?

    A partir du moment ou le renouvellement des gammes est rapide, la sortie périodique de synthèses sur le sujet ne me gène pas, simplement peut on se demander si deux numéros exclusivement sur consacrés à cette question sur 11 ce n'est pas trop. D'ou l'intéret de formes de compléments.

    Sur un sujet tel que la vidéo, je soutiens fortement l'idée d'un DVD de complément capable de montrer visuellement les différences entre les produits par exemple. Sans doute la publicité pourrait elle efficacement pallier au surcout de publication. Ce support pourrait également faciliter la gestion de l'inflation du volume papier en cas d'élargissement de la cible à l'amateur/expert, tout en gardant le segment découverte avec les redites habituelles que cela engendre sur un certain nombre de sujets.

    Voila ma contribution, en dehors de tout jugement de personne sur le déroulement ou les conditions de test de matériel. Longue vie à ce magazine.
     
  4. JLBA

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    Bonjour,
    Abonné depuis des années à CVM et après avoir lu vos échanges je partage assez tous vos avis. Mais franchement, parfois CVM pousse le bouchon un peu loin en terme de conseil à côté de la plaque et ce n'est pas une question de non connaissance sinon j'ose espérer que CVM n'y répondrait pas ! Page 59 du N°172 de juin 2003, la question est la suivante en résumé : "j'ai un graveur de SALON Philips 890 et quand j'y branche la sortie 1394 de ma carte Pinnacle, mon graveur indique "NO SIGNAL" ...
    Et bien la réponse de "DM" est : "un logiciel spécifique est nécessaire pour graver à partir d'un ordinateur. La partie gravure n'est pas intégrée dans votre logiciel de montage. Vous devez donc installer un soft de gravure ou, plus simple, effectuer la MAJ de studio 7 vers Studio 8. " Fin de citation.

    Je préfère lire cela que d'être aveugle ... mais quand même !!!!
    Alors puisqu'il parrait que les questions des lecteurs donnent à DM plein d'idées d'articles (dixit ce qui est marqué en dessous de sa photo), je lui conseil d'abord d'utiliser un graveur de salon pour qu'elle puisse se rendre compte que justement son avantage est d'eviter le soft de gravure sur le PC !!!!

    Et le pauvre lecteur qui va faire sa MAJ vers Studio 8 ... bah, il aura la dernière version comme cela et avec un coup de chance, car entre temps il aura fait autre chose, sa config aura changé et cela marchera. Mais s'il arrive à graver sur le 890 à partir du logiciel de gravure intégré à Studio 8 ... il me fait signe de suite ...

    C'est le genre d'erreur qu'il faudrait que CVM essaye d'éviter !

    Bonne lecture,
    Jean-Louis.
     
  5. JLBA

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    Bonjour,
    D'accord avec Eric D.
    Après avoir écrit le post hier soir j'ai continué la lecture (et oui avec les grèves il vient tjuste d'arriver !!!) et comme j'ai l'intention de changer de caméscope, j'ai parcouru le guide. Le principe du guide c'est qu'au moins les critères de sélection et d'appréciation soient homogènes même s'il sont sujets à discussion. CVM reproche à un caméscope tri-ccd la basse définition de ses photos, ... pourquoi pas !( bien que pour faire des photos, j'utilise un ... APN et pas mon caméscope, mais bon ...) mais pour un autre tri-ccd du même ordre de prix qui met pas un pixel de plus en mode photo .... rien, tout va bien. Ou encore l'écran de 6 cm de diagonale de la VX2000 est passé sous silence mais sur un modèle Canon (de mémoire je n'ai pas CVM sous les yeux) de la même page, dans les " - " on trouve que l'ergonomie n'est pas terrible à cause de l'écran LCD qui ne fait que 6 cm de diagonale !
    En lisant les articles, j'hésite à changer ma vielle PC1, j'ai l'impression que tout ce qui se fait maintenant est moins sensible, que si je n'achète pas un grand angle, à part filmer les chutes du niagara de 10 000 m d'altitude je ne pourrai rien faire ...
    Par contre le bruit généré par les camescopes est passé minimisé ou carrément passé ... sous silence!
    Evidemment le 5 du mois je commence à acheter d'autres revues ( le vrai pigeon, quoi ;) ) et finallement "les autres" font pas mieux ! C'est dommage car peut être que CVM ferait un effort alors !
    Tout cela ne m'empêche pas d'y être abonné ...
    Bonne fin de semaine,
    Jean-Louis.
     
  6. jihemel

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    Salut Jean-Louis,
    T'en as de la chance de l'avoir reçu, car moi je l'ai toujours pas et ça me fait râler d'être abonné (donc, d'avoir payé tout anticipativement) et en remerciement, de recevoir mon magazine de une semaine à 10 jours après celui qui l'achète à la librairie.
    Si les abonnés sont défavorisés, c'est pas sûr que je vais me réabonner en 2004 :col:
     
  7. Pulco

    Pulco Guest

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    Pour JLBA : dans le mode photo des caméscopes il n'y a pas que le nombre de photosites qui compte.
    Le taux de la compression JPEG entre aussi en ligne de compte. Si à taille d'image identique un caméscope fournit une image de 20ko [taille idéale pour le Repaire] et l'autre 200, quel est le meilleur?

    :)
     
  8. JLBA

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    Entièrement d'accord avec Toi, Pulco. Mais la raison évoquée n'est pas la qualité enregistrée car dans ce cas ce serait très pertinent mais bien le nbre de photosites utilisé par le caméscope.
    Bon on va pas en faire une salade ... (de pixels) le revue est ce qu'elle est et si CVM prend la peine de lire ces quelques posts et d'en tenir un tout petit peu compte, la revue évoluera dans le bon sens. Soyons optimiste !
    Bonne lecture.
    Jean-Louis.
     
  9. jc33

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    Effectivement, ça fait plaisir de voir que nos commentaires sont lus ... et interprétés de manière constructive ce qui est je pense le but de nos messages :)

    jc
     
  10. Pulco

    Pulco Guest

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    pour JLBA

    dans le numéro que j'ai reçu et que j'ai encore relu hier la question ne comporte pas la mention "de salon" mais "dvd" !
    Je ne prétend pas que celà change tout, mais du coup la réponse/réaction de Danielle est normale, elle n'est pas sensée connaitre tous les modèles!

    Pourquoi ne pas reprocher à cette revue de ne pas indiquer comment faire une mise au point manuelle avec le Sony DCR-TRV14, et ses frères, depuis la disparition de la bague de mise au point:
    -ouvrir l'écran
    -appuyer sur FN
    -presser Focus
    -sélectionner manuel
    -faire la mise au point par deux boutons virtuels
    Drolement pas pratique!
    source: "Photo & Vidéo numérique" [sic] page 28, n° 47 de juin 2003
     
  11. JLBA

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    Désolé Pulco mais si DM ne sait pas si c'est un graveur de salon ou de PC ... elle se renseigne avant. Ensuite apparemment le gars qui choisi les photos est plus doué car la photo est bien celle d'un graveur Philips de Salon ...
    De plus je ne vois pas pourquoi la personne qui répond, (elle n'est pas obligée de sélectionner cette question) ... devrait ne pas connaître l'objet de la question, mais par contre le lecteur, lui, peut avoir un mauvais conseil.
    Conclusion : la prochaine fois, DM pose la question sur le Repaire et recopie la réponse dans CVM.
    Et pour finir, si tu connais un graveur de DVD de PC qui écrit "NO SIGNAL" .... fait moi signe ! (sans parler de l'entrée 1394 ... mais je ne vais pas l'écrire car tu risquerais de me dire qu'il existe des graveurs de DVD de PC qui fonctionnent en liaison 1394 ...)
    En bon "graveur", salut ! ;)
    Jean-Louis.
     
  12. Gérard_M

    Gérard_M Modérateur
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    tiens je vois là une belle manipulation! Au lieu de reconnaitre qu'il a légèrement menti, ou qu'il s'est trompé et de s'excuser, ce qui serait quand meme la moindre des choses, ou tout au moins de rectifier, notre repairenaute Actif, enchaine et perd ses verres!

    A la place de Danielle, moi j'aurais répondu :
    J'en conclus que la hot line de Pinnacle est toujours fidèle à sa réputation de ..... et qu'ils ont été tout à fait ......... comme d'habitude de répondre ........ à votre problème

    intervention du Momo
    AUTO Censuré! c'est peut etre vrai, mais tu n'as pas le droit de l'écrire! :lol:

    signé: un père d'ingénieuse [INSA Rouen]
     
    #42 Gérard_M, Jun 6, 2003
    Last edited: Jun 10, 2003
  13. JLBA

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    "notre repairenaute Actif" .... lequel ? ;)

    Quant à Pinnacle, il n'est pas dit que le lecteur leur a posé la question ... ça laisse de l'espoir !!!! ;)

    "Censure du modo" ... dommage, j'aurais dû me connecter plus tôt !

    Quand à la signature, là G_Maurice je ne vois pas l'astuce, mais peut être que tout était dans ce qui a été censuré ! Tant pis !

    @+,
    Jean-Louis.
     
  14. pixel

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    Bonjour,
    Jihemel, comme c'est dans ton profil, je me permets de préciser ta localisation (Belgique). Le circuit de "routage" est plus complexe. Il passe par des intermédiaires belges. Donc tu reçois forcément le n° avec quelques jours de décalage. La vieille Europe, je le reconnais, a encore des progrès à réaliser ! Sur Paris, le n° a été livré chez les abonnés le lundi 2 ou le mardi 3 suivant les arrondissements. Il y a eu un léger retard qui est à priori directement imputable aux grèves de la Poste. Ca concerne surtout les mensuels. Les marchands de journaux ont été livrés un peu avant, c'est vrai (le samedi 31 Mai). Ce ne sont pas les mêmes circuits. Une grève a un impact immédiat et reste le cauchemar des responsables de distribution. Difficile de lutter. Mais je peux t'assurer qu'il y a un planning établi entre le rédacteur en chef, l'éditeur, le responsable abonnements et le chef de fabrication pour que les abonnés soient servis avant les kiosques. Maintenant, un grain de sable peut occasionner un retard. Et il faut savoir, peu de gens le savent, qu'en cas d'embouteillage de livraison, les hebdos ont toujours priorité sur les mensuels (car je te laisse imaginer l'impact pour la ménagère de moins de 50 ans de recevoir son télé 7 jours avec quelques jours de décalage). Eh oui, connaître les horaires de diffusion de Nice People est plus important que de découvrir à temps la nouvelle tri-CCD. Le monde est mal fait...

    PS Si vous avez des soucis abonnements, il y a un mail qui est mentionné dans le magazine : abo.imageson@emapfrance.com
     
    #44 pixel, Jun 7, 2003
    Last edited: Oct 3, 2005
  15. pixel

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    Bonjour,
    Tu poses une problématique intéressante. Si tu relis les tests complets sur la VX2000, tu verras que l'écran 2,5 pouces a bien été critiqué dans les "-". En effet, il n'apparaît pas en moins dans le guide. Pourquoi ? Je n'ai pas écrit le texte mais connaissant la méthodologie de la maison, je peux te dire qu'on fait une différence entre les moins absolus et les moins relatifs.
    Un moins absolu, c'est lorsque le camescope est testé seul en banc d'essai sur 3 ou 4 pages. Si l'écran est jugé trop petit, on le mentionne dans les moins et/ou dans le corps du texte. Ce qu'on a fait à l'époque lorsque la VX2000 est sortie.
    Un moins relatif, c'est le cas des guides où tous les appareils d'une même catégorie sont mis en perspective. Si d'autres modèles ont un écran petit (XM2, PD150, GY-DV300...), on ne va pas mentionner un moins pour chacun puisque grosso modo, plusieurs camescopes sont logés à la même enseigne sur ce point. En revanche, on va mentionner en "+" dans le corps du texte ceux dont l'écran est plus grand puisqu'ils se démarquent. C'est le cas des deux Panasonic (MX500 et AG-DVX100) et du Sony TRV950, la précision sur l'avantage du grand écran y est mentionnée à chaque fois.

    Tu dois faire erreur sur la marque (Canon) que tu cites car apparemment, aucun modèle Canon n'est critiqué sur ce point. Ce doit être un autre fabricant, qui, comparativement aux autres modèles de la catégorie à laquelle il appartient, est le seul (ou l'un des seuls) à disposer d'un écran plus petit.

    Sinon, je confirme qu'on prête une grande attention à la notion d'homogénéisation des "+" et des "-" (sauf oublis). Sans dénigrer des confrères d'autres magazines, malheureusement, un % important de journalistes spécialisés ne se donnent pas la peine d'homogénéiser les "+" et des "-". Tout simplement parce que ça prend un temps fou à vérifier et que les comparatifs sont parfois réalisés par des journalistes différents qui se coordonnent mal (à Caméra, les comparatifs sont réalisés à 95% ou 100% par la même personne, ce qui évite ce type d'écueil). J'ai aussi vu des cas extrêmes : des "-" complètement différents d'un appareil à l'autre (faible autonomie par exemple dans un cas, pas dans l'autre) alors que deux modèles avaient exactement la même autonomie. Interrogé, le journaliste m'a répondu un peu embarrassé que sinon, il avait l'impression de se répéter ! Il n'est plus journaliste aujourd'hui...
     
    #45 pixel, Jun 7, 2003
    Last edited: Oct 3, 2005
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